LINUX.ORG.RU
решено ФорумTalks

А какие вообще есть способы авторизации клиента у провайдера?

 ,


1

3

Доброго времени суток, ЛОР!

Недавно столкнулся с тем, что мой провайдер на попытку сменить MAC-адрес в личном кабинете послал меня с какой-то офигительно информативной «ошибкой 16» и предложением позвонить оператору по этому вопросу. Будучи настоящим асоциальным лоровцем, разумеется, звонить я никуда не стал (людей я не люблю, а тех. поддержку — так тем более). Ещё несколько раз в ту кнопочку потыкал, ничего не добился, расстроился, написал на вкшную страницу провайдеру под постом с вопросами, мол, мало того, что издеваетесь привязкой к MAC'у, так ещё и поменять его не даёте, а вместо нормального дампа выдаёте какую-то ошибку, которая, видимо, рассчитана на то, чтобы запугать нерадивого юзера.

На что мне ответили (вероятно, отвечающим был один из их сотрудников), чтобы я «подумал головой», поскольку «если без привязки, то не будет вообще никакой авторизации в сети», «придётся возвращаться к PPTP или к L2TP, что уже прошлый век». Разумеется, я решил, что думать головой — слишком сложная для меня задача, поэтому решил спросить здесь: правда ли, что либо надо привязываться к MAC'у, либо иначе VPN, ADSL и прочий ад? Мне отчего-то казалось, что в Цивилизованном Мире™, у Белых Людей® всё просто: втыкаешь провод и радуешься. Но теперь я действительно засомневался в реалистичности такого варианта, ведь и впрямь, а как тогда с авторизацией?

Deleted

звонить я никуда не стал

Зря, очень зря. Было бы интересно послушать.

olibjerd ★★★★★
()

Как иначе они узнают кто именно к ним подключился и с кого снимать деньги?

позвонить оператору по этому вопросу

У моего провайдера можно в личном кабинете прописать новый MAC.

backburner
()

людей я не люблю, а тех. поддержку — так тем более

написал на вкшную страницу провайдеру

Лол. Сложно тебе. Я вот целыми днями с ТП переписываюсь по самым разным вопросам.

CYB3R ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от backburner

Как иначе они узнают кто именно к ним подключился и с кого снимать деньги?

Вот мне и интересно. Если не MAC и не VPN, есть ещё какие-то варианты?

У моего провайдера можно в личном кабинете прописать новый MAC.

Ах, да вы точно сговорились :(
У меня то же самое. Проблема лишь в том, что при попытке прописать мне выдавалось славное информативное сообщение о том, что «ошибка 16».

Deleted
()

Мак это просто детский прикол. Перезаписываешь и всё, какой надо от старой карточки и работает. У первого моего провайдера была такая фигня. У другого был самопальный авторизатор, который ключик проверял.

ixrws ★★★
()

У меня вообще EuroDOCSIS. Никаких маков не прописываю, никаких VPN, ADSL, PPP, L2TP. Всё просто работает.
В Москве также всех в принудительном порядке переводят на GPON.

CYB3R ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CYB3R

Лол. Сложно тебе. Я вот целыми днями с ТП переписываюсь по самым разным вопросам.

Хорошую вещь «ТП» не назовут.
Впрочем, конечно, это по большей части шутка. Просто если тех. поддержка компетентная, то пообщаться можно. Но мой опыт общения с ними — это Apple, Codemasters (GRID не запускался), Рокетбанк и Сбербанк. Первые две маловменяемые, вторые — вполне годные.

Deleted
()

А вообще, конечно же провайдер знает, к какому порту подключён клиент.

Или не знает, если там говно какое-нибудь стоит вместо железа.

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

Или не знает, если там говно какое-нибудь стоит вместо железа.

Учитывая, что периодически у меня роутер вообще не видит кабеля, в качестве их железок я сильно сомневаюсь.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

У меня например нет никакого выбора, кроме Новотелекома. Еще есть Ростелеком, но это мерзкие копирасты и должны умереть в мучениях (к сожалению, к ним подключены почти все соседи, поэтому я люто ненавижу соседей). Еще есть дом.ру, но это тоже мерзкие копирасты (подменяют ответы DNS для форсирования блокировок). В Новотелеком чтобы сменить мак нужно звонить голосом в техподдержку, да, но зато они гораздо менее мерзкие сволочи, и выбора никакого нету.

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

У меня например нет никакого выбора, кроме Новотелекома. Еще есть Ростелеком, но это мерзкие копирасты и должны умереть в мучениях (к сожалению, к ним подключены почти все соседи, поэтому я люто ненавижу соседей). Еще есть дом.ру, но это тоже мерзкие копирасты (подменяют ответы DNS для форсирования блокировок). В Новотелеком чтобы сменить мак нужно звонить голосом в техподдержку, да, но зато они гораздо менее мерзкие сволочи, и выбора никакого нету.

Я выбирал по принципу дешевизны (ориентировался на 100 МБит/с в пределах хотя бы 500-600 рублей) и чтобы не L2TP/PPTP (как у билайна). Вот и остановился на спорном 2ком, у которого даже нет ipv6 (а есть он только у какого-то недешёвого провайдера, которого в моём районе и нет, и у онлайма, которому тоже гореть в аду). Да, я в DC живу.

Deleted
()

чтобы я «подумал головой»
придётся возвращаться к PPTP или к L2TP

Есть так называемая DHCP опция #82. С её помощью можно сделать так чтобы у клиента интернет работал только в том случае если он получил ip через DHCP, иначе клиент игнорируется.

snaf ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от deep-purple

Никак!!! Суть dhcp опции №82, заключается в том что к каждому порту коммутатора присвоен определённый ip адрес. И если ты попробуешь статикой прописать другой адрес - ничего не выйдет.

snaf ★★★★★
()

dhcp option 82 спасёт отца русской демократии

stels ★★★
()
Ответ на: комментарий от deep-purple

кривой провайдер ТС'a статически прописывает разрешенные маки на каждом порту коммутатора. Что является той еще головной болью. Соответственно если ТС в один хороший день сменит маршрутизатор, то у него не будет интернета.

snaf ★★★★★
()

Выделенный порт на управляемом свитче каждому клиенту! Остальное костыли)) Правда в подъездах жилых домов не очень то хорошо с сохранностью дорогого оборудования, потому и ставят китай-г, а далее l2tp, mac, прочая.. В этом смысле пассивные оптические сети (GPON) самое то для жил сектора. К сожалению оптику пока ток МГТС чтоб им гореть в.. тянет.((

JtheR
()

людей я не люблю, а тех. поддержку — так тем более

А зря, вы бы нашли общий язык с тех.поддержкой

Siado ★★★★★
()

поскольку «если без привязки, то не будет вообще никакой авторизации в сети»

Спроси у них про «опцию 82» пусть почувствуют себя дибилами

Siado ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от snaf

Ну тогда у прова совсем железки гуано, или тп тупые. Хотя ДС...

deep-purple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JtheR

Выделенный порт на управляемом свитче каждому клиенту!

Ну стоят у конторы управляемые свитчи с отдельным портом на каждого клиента. Только вот почти на каждом абонентском порту стоит разрешение максимум на один мак. В итоге приходится делать перепривязку, если они меняют устройство и у них ожидаемо ни хрена не работает.

Valkeru ★★★★
()
Последнее исправление: Valkeru (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от vasya_pupkin

говорят скоро авторизация будет по паспорту.

Говорят, что кур доят. Продолжение знаешь?

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от snaf

Есть так называемая DHCP опция #82. С её помощью можно сделать так чтобы у клиента интернет работал только в том случае если он получил ip через DHCP, иначе клиент игнорируется.

Как это будет работать, если у меня всегда один и тот же статический ип и я его просто вобью?

anonymoos ★★★★★
()

Я тут самолётом из кртокамеры сразу к вам

Чем впн прошлый век?

takino ★★★★★
()

Хорошие провайдеры просто привязывают абонента к определенному порту на свитче, а там уже как угодно - по vlan или привязка к IP (смена которого тебе не поможет). И никаких заморочек с MAC.

Chaser_Andrey ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Вот мне и интересно. Если не MAC и не VPN, есть ещё какие-то варианты?

VLAN'ы с закреплением порта за абонентом. Но это дорого, потому куда проще взять какой-нибудь PPTP и вшить логин/пароль в роутер, продублировав эти данные в документах.

Sadler ★★★
()

Аутенфицировать по MACу это всё равно что аутенфицировать человека по следу от его ботинок.

PolarFox ★★★★★
()

у нашего провайдера тоже привязка по mac и когда люди покупают новый компьютер, то чтобы работал dhcp, они звонят провайдеру и просят изменить mac-адрес на новый. либо можно положить большой на это дело, т.к. на интернет это не влияет, pppoe продолжает работать без выдачи локального ip-адреса — локальная сеть никому не нужна.

Spoofing ★★★★★
()

Про опцию 82 уже выше написали. Это правильный способ. На его основе делают всякие интересные штуки, типа ESM - Enhanced SUbscriber Management. Несколько лет назад я писал софтину на коленке для распределения IP-адресов в такой системе. Там каждому клиенту по его рангу назначались также QoS профили и т.д. Основной вывод был - нужно разрешать минимум 2 IP-адреса на порт, чтобы при замене MAC-адреса клиенту не нужно было никуда звонить или писать.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от anonymoos

Как это будет работать, если у меня всегда один и тот же статический ип и я его просто вобью?

плохо. По твоему кабелю не будет течь интернет. Тебе обязательно нужно получить dhcp

snaf ★★★★★
()
Последнее исправление: snaf (всего исправлений: 1)

Опция 82 творит чудеса, никакой привязки по маку не нужно, авторизация, грубо говоря, по порту коммутатора к которому подключен абонент.

Flying_Funk
()
Ответ на: комментарий от snaf

Ага. видимо именно это настроено у моего прова. Раздражает, что точно зная свой ип-шник периодически не могу выйти в интернет из-за того, что не могу его получить по dhcp.

anonymoos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

А вообще, конечно же провайдер знает, к какому порту подключён клиент.

и чё? а если злоумышленник кабель, ведущий от клиента перережет и свой воткнёт?

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Если не MAC и не VPN, есть ещё какие-то варианты?

кроме VPN других вариантов нет, ибо не приватно, поэтому, без PPTP или L2TP - это не «прошлый век», а говёный интернет

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

очуметь. и как защитить себя от прослушки тогда? нет, не кгб и цру, а банальным условным Василием с пятого этажа?

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

очуметь. и как защитить себя от прослушки тогда? нет, не кгб и цру, а банальным условным Василием с пятого этажа?

Вопрос-то ваще не в этом. Тут провайдеру нужно знать, что это именно я, чтобы правильно меня в скорости ограничить. Вопрос прослушки, думаю, его не волнует совсем.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от next_time

очуметь. и как защитить себя от прослушки тогда? нет, не кгб и цру, а банальным условным Василием с пятого этажа?

Вася с пятого этажа будет находиться в другом влане

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

Если не MAC и не VPN, есть ещё какие-то варианты?

кроме VPN других вариантов нет

Есть еще 802.1x. Но это уже слишком круто для провайдера.

snaf ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

очуметь. и как защитить себя от прослушки тогда? нет, не кгб и цру, а банальным условным Василием с пятого этажа?

А как Василий будет снифить трафик? Я не думаю что провайдер использует где то хабы вместо коммутаторов.

snaf ★★★★★
()

Возможна идентификация по порту свитча (VLAN и подобное), что требует управляемых свитчей везде, что не всем по карману.

cvs-255 ★★★★★
()
Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Flying_Funk

Вобщето не опция 82, а ip source guard, опция 82 никак не запрещает клиенту прописать любой ip себе на интерфейсе.

swelf
()
Ответ на: комментарий от swelf

Вобщето не опция 82, а ip source guard, опция 82 никак не запрещает клиенту прописать любой ip себе на интерфейсе.

Я про авторизацию, а не про защиту от прописанного вручную ip.

Flying_Funk
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Возможна идентификация по порту свитча (VLAN и подобное), что требует управляемых свитчей везде, что не всем по карману.

Думается, что таких провайдеров, которым не по карману управляемые свитчи осталось очень мало. Даже небольшие пионэрнеты используют управляемые коммутеры, возможно ворованные.

Flying_Funk
()
Ответ на: комментарий от deep-purple

Лично мне при переезде долго сношали мозг, деньги перечислили только через полгода, плюс пришлось в офис в самой жопе тащиться. И тут я вспомнил, что много лет назад подключался к другому провайдеру. Запрос на переезд через ЛК, звонок через полчаса для согласования времени прихода монтажника. И всё. Ну а ещё онлайм куплен ростелекомом. И ТП у них говно, и при подключении накосячили.

gadfly ★★
()

Приходит в голову только вариант с vlan. Маловероятно, что на один дом будет больше чем 4095 клиентов. Дальше можно завернуть эти все vlan-ы в vlan, выданый на дом, потом на район, дальше в ядре сети это разбирать. Не самый красивый и далеко не самый оптимальный, но доступный вариант, т.к. почти всё оборудование нормальных производителей умеет так работать. Ещё можно помечать пакеты на сетевом уровне особым способом (забыл как зовут технологию)

nighthawk
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.