Пишу из чуть тёплого танка

https://bugs.launchpad.net/ubuntu/ source/wine1.6/ bug/1479040

Полдня назад wine перестал работать. И это LTS.

Как сказался выход KDE5 на дебиане? Завезли его куски или оставили только 4 ветку?

Не делаешь aptitude -P purge pkgname при удалении, которая сразу всё показывает, что собирается делать, видимо, до того, как собственно всё удалишь :} Если ты ставил метапакет, то будь добр либо удалять метапакет же, либо помечать его содержимое, если тебе оно нужно, как установленное вручную.

В стейбле только KDE4, но есть Qt5. Ошмётки KDE5 витают уже даже по тестингу.

Ловите норкомана. Darwin - жуткий франкенштейн из разных модулей и слоёв поверх L4. Натаскали с миру по нитке и слепили из того что было называется. BSD тут постольку поскольку.

Посмотрел сейчас грядущий Unity 8 и прям в печали, а его приход я так понимаю неизбежен.

Ну так не смотри на юнити. Я его ни разу в жизни не видел, например.

Полдня назад wine перестал работать.

Туда ему и дорога. А так авось поправят.

Вот такая вот херня и вызывает у меня отвращение к линуксу в целом. Почему тут все работает по принципу «жри что дают, а что дают всем плевать»
Нет, я конечно понимаю, это все бесплатно и тд, но как-то не туда оно катится.
Не холивара ради, просто накипело.

Почему тут все работает по принципу «жри что дают, а что дают всем плевать»

По-крайней мере жрать дают из сотни блюд на выбор, а не одного прибитого гвоздями к тарелке фастфуда, приготовленного индусом с немытыми руками.

Случай с dnf говорит об обратном, в крайне сыром состоянии его въелдонили в 22 федору и выкинули yum.

Тестовый полигон же, ну.

Плохой совет. Там разработчики криворукие. Оно разваливается регулярно. Лучше уж тогда чистый арч.

wine — виндовс-программы. Линукс тут не очень при делах. Проще от wine'а отказаться совсем, чем разводить зоопарк.

Гента, не разваливается. Потратишь пару вечеров на установку в отдельный раздел прямо из своей полуразваленной федоры, загрузишься, и будешь счастлив.

Главное - ветки не смешивать.

Я с арчем в свое время справился, генту как не тыкал - не получалось. Да и это будет слишком мощное оружие в кривых руках, все пишут про ее дикую гибкость, юз флаки, и тд, но мне это не нужно, мне нужно чтоб работало и жрать не просило.

Вот и возьми стабильную ветку арча. Установил, настроил и забыл.

Багу подтверждаю. Поставил начисто RFM 21, обновился и запустил autoremove - хочет удалить ядро :(

В общем в последнее время тоже линукс растраивает: пару лет назад он был идеален, а сейчай катится вниз.
Суся последняя неюзабельна, zypper так и научился автодополнению.
Федорка сыпит багами и dnf не нравится.
Генту и Арч доводить долго до ума.
Манжаро так и научился разделять англ/рус.
Дебиан стар. Убунту много кушает, есть замечания как собран ряд пакетов, и по сравнению с Минтом менее допиленная

В общем пока сижу на Минте с Мате.

Ещё очень смешно когда мокоеды начинают задирать нос, мол у нас тут сертификат на позикс, сириус бизнес. На деле же POSIX API взяли в хню потому что реализация валялась под рукой. Было бы что-то другое (какой-нибудь BeOS API, например) - взяли бы другое. Не система, а лоскутное одеяло какое-то получилось в итоге.

Sabayon посмотри. Дружелюбен и на генте основан, при этом стабилен.

В общем в последнее время тоже линукс растраивает: пару лет назад он был идеален, а сейчай катится вниз.

Слушу это с 2003го года примерно. Видимо, у той пропасти, в которую он катится, дна нет.

Нам нравится твой бомбеж, продолжай, пожалуйста.

На данный момент в мире gnu/linux юзабельны gentoo/arch/debian.
Хотя вот сейчас печатаю из-под восьмерочки и понимаю, что сраная убунта будет лучше этого ужаса.

Слушу это с 2003го года примерно. Видимо, у той пропасти, в которую он катится, дна нет.

Просто тогда они сделали нормальную основу и вместо того, чтобы только дорабатывать, изобретают заново ДЕ и тп.

То что у тебя оно работает - ничего не значит, не я один столкнулся с ним и как факт, это до сих пор не исправленно. Я отписался в багзилле 13 числа, за это время мне даже никто не ответил, не то что бы что-то исправил.

29-го выходит десяточка. Валить туда.

У нас цена лицензии за 8.1 - 9590, как-то жир. Пиратить не вариант

Fedora — это эпичный фейл во всем сообществе дистрибутивов. Я честно пытался его осилить. Поставил оригинальную Fedora 22 WS и подключил RPM Fusion. Проблемы были уже в ванильной версии — система наглухо зависала при переключении раскладки, нажатии Caps Lock, иногда — Win + Пробел, Alt + Shift. Это я так и не пофиксил.

Сырой dnf. dnf provides работает через раз, из-за чего поиск необходимых пакетов осложняется.

Система настраивает слишком много. Настроил iptables в /etc/sysconfig, запустил iptables.service, все нормально, после перезагрузки сделал iptables --list и обнаружил, что мой фаервол дырявый — зачем-то systemd-firewalld в обход основных правил добавил своих чейнов, по этой причине пришлось его замаскировать.

Софта в репах ОЧЕНЬ мало. И даже поддержки таких вещей, как mkv в базовой поставке нет. Конечно понятно, что для серьезных людей не нужны видео, но как-то печально.

Не понимаю, что это все так хвалят федору. Шляпа — она и есть шляпа. Хоть и мягкая и синяя.

И что удивительно, два дистрибутива меня не разочаровывали (но, конечно, это не значит что так будет у всех) — Ubuntu и Arch Linux. Но первая катится ко дну пропасти, со своим введением Unity 8, а рач — таки специфичный дистрибутив (хотя и не вызывающий у меня нареканий, но необходимость настройки всего и вся — другая плохая крайность).

Согласен с Jefail, что линукс стал рачочаровывать. Вива ла BSD!

Fedora — это эпичный фейл во всем сообществе дистрибутивов. Я честно пытался его осилить. Поставил оригинальную Fedora 22 WS и подключил RPM Fusion. Проблемы были уже в ванильной версии — система наглухо зависала при переключении раскладки, нажатии Caps Lock, иногда — Win + Пробел, Alt + Shift. Это я так и не пофиксил.

где баг? почему это у тебя только у одного?

Сырой dnf. dnf provides работает через раз, из-за чего поиск необходимых пакетов осложняется.

у меня работает 10 раз из 10. показывай, что не работает

Система настраивает слишком много. Настроил iptables в /etc/sysconfig, запустил iptables.service, все нормально, после перезагрузки сделал iptables --list и обнаружил, что мой фаервол дырявый — зачем-то systemd-firewalld в обход основных правил добавил своих чейнов, по этой причине пришлось его замаскировать.

потому что федора использует firewalld (который, кстати, никакого отношения не имеет к systemd). чтобы использовать iptables - нужно # systemctl disable firewalld && systemctl enable iptables. так и запишем — не осилил.

Софта в репах ОЧЕНЬ мало. И даже поддержки таких вещей, как mkv в базовой поставке нет. Конечно понятно, что для серьезных людей не нужны видео, но как-то печально.

какого софта тебе не хватает? или тебе просто на циферки пофапать? для mkv и прочего и есть RPM Fusion.

Отношение к пользователям во всей красе. «У меня работает, а на остальных я срать хотел». И баг-репорт твой не панацея: https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1201445
Reported: 2015-03-12
Воспроизводится до сих пор.

Первое у меня проявлялось еще в Ubuntu, но только при нажатии на Caps Lock. В раче не проявляется. Может это просто в ведре каком-то сломали.

Конкретных примеров не приведу, но я собирал qTox (которого нет в репах как раз) и не все искалось, хотя я вводил точно то, что надо было (и что характерно, при несложном поиске и установке нужных пакетов, необходимое появлялось). Помню, что ради инетереса попробовал из coreutils поискать (ls, ln, еще что-то, все не искалось), не искался gfx.h (если не ошибаюсь).

Ну, что-то подобное я и сделал, так что тут таки осилил.

К последнему — кодеков никаких нет, нет qTox, нет angband, хотя это нехитрые вещи. Может предполагается что все, кроме гномоутилит, питона и емакса должен пакетить сам юзер. В общем-то мне не страшно, но настраивать билд-сервер ради одного дистрибутива — зачем? Я лучше поставлю Arch с годным пользовательским репозиторием или что-то .deb based, чтобы нужный пакет уж точно нашелся.

Если криворукий, ни о каком unix-way и не думай. Ставь Ubuntu LTS и переустанавливай раз в 2 года с нуля. При этом обновляй систему не каждых 5 минут, а раз в 1-2 месяца, не используй посторонние PPA, не используй autoremove если не знаешь, как им пользоваться. Использовать эту команду - не стандартное поведение. Гарантий на работоспособность тебе никто не даст. Либо же переходи на Mac/Win, и хватит тут слезы распускать

расскажи как воспроизвести.

Status: CLOSED ERRATA

если расскажешь как воспроизвести — делай REOPENED.

dnf autoremove - все. Воспроизводится у меня, одного человека с этой темы и моего друга, который теста ради поставил свежую федору 22, баг сразу из коробки.

Конкретных примеров не приведу, но я собирал qTox (которого нет в репах как раз) и не все искалось, хотя я вводил точно то, что надо было (и что характерно, при несложном поиске и установке нужных пакетов, необходимое появлялось). Помню, что ради инетереса попробовал из coreutils поискать (ls, ln, еще что-то, все не искалось), не искался gfx.h (если не ошибаюсь).

плохо искал.

[brain@x1carbon tests]$ sudo dnf provides /usr/bin/ln
Last metadata expiration check performed 10:05:14 ago on Tue Jul 28 16:30:00 2015.
coreutils-8.24-2.fc24.x86_64 : A set of basic GNU tools commonly used in shell scripts
Repo        : @System

coreutils-8.24-2.fc24.x86_64 : A set of basic GNU tools commonly used in shell scripts
Repo        : rawhide

angband

видимо, никто не играет в это =)

баг сразу из коробки.

да, потому что его пофиксили уже после выхода. делаешь dnf update dnf после чистой установки, затем dnf update и я уверен на 99.9%, что после ребута оно не будет просить вынести ядро

не используй autoremove если не знаешь, как им пользоваться. Использовать эту команду - не стандартное поведение.

Да что вы говорите! Этож как можно неправильно использовать одну единственную команду? У нее одна цель - выносить мусор, пакеты, которые были установлены как зависимость, но больше не требуются ни одной софтиной в системе. А теперь посмотри внимательно мой лог и объясни мне, криворукому, какого чёрта оно вынесло поставленные мною java, lm_sensors, а вместе с ними дефолтный libre office, gnome boxes и еще кучу системных пакетов?

Именно так все было и сделанно, установка, фулл апдейт, autoremove - тадаам
Скрин с дурки: http://storage1.static.itmages.ru/i/15/0728/h_1438127027_1233257_4c73831e85.png
Косой днф хочет вынести последнее, им же поставленное ядро.

а вообще, если тебя серьёзно интересует исправление этого бага (даже если ты не смог его воспроизвести с моим советом выше) — добро пожаловать на #yum at freenode. там тыкать человека с ником mim и jsilhan

CentOS

Именно так все было и сделанно, установка, фулл апдейт, autoremove

внимательно прочитай последовательность.

делаешь dnf update dnf после чистой установки, затем dnf update и я уверен на 99.9%, что после ребута оно не будет просить вынести ядро

подсказываю. сначала dnf update dnf, а затем уже full update

вот, кстати, сейчас поставил f22 WS на Cubietruck. обновил dnf, затем всю систему.

http://storage4.static.itmages.com/i/15/0728/h_1438127293_7351411_e0700e2920.png

Это может быть спасет, но что делать тем, кто уже напоролся на этот баг? Оно висит у меня с ядра 3.1*, прошла уже куча апдейтов, но проблема осталась.

спросить jsilhan/rholy/mim в IRC как чинить, отписать результаты беседы в баге. а не ныть на форуме.

С семёрочки обновления бесплатные. Если не обновился раньше хотя бы до 7 - ССЗБ.

OpenSuse использует кеды как дефолт

неправда, там три батона: гном, кеды и чё-нить другое

но новости про 5 прям огорчают

ты про тамблвид? в 13.2 4-е кеды

Ubuntu, Archlinux

Кроме ubuntu lts линукс на десктоп особо ничего предложить не может. Тогда раз в два года надо будет переустанавливать. Ибо все равно все радикально меняется, а легаси в конфигах сам понимаешь...

Даже с учетом весьма нестабильной относительно OS X 10.10, линуксу до того уровня далеко. Если тебя не устраивает, что что-то ломается, что ради простейших десктопных задач надо изучать матчасть с багтрекерами и прочим, то линукс не для тебя. Олсо, фанатики даже не замечают что постоянно работают молотком и напильником, поэтому можно видеть заявления 'я на дистре XXX, обновляюсь много лет и ни каких проблем'.

Вообще помоему на данный момент линукс от десктопов еще дальше чем раньше. Ибо щас все всё меняют, а пользователю глядеть на эти революции, когда ломается что угодно, как-то радости нет.

ЗЫ: бывший пользователь федоры до 11 ой версии, не выдерживший глюков.

ЗЫЫ: Но ты сказал, что OS X не нравится, тогда только страдать.

Не знаю как у вас, но у меня 7500 рублей в соседнем магазине стоит коробка windows 8.1

Говорить о такой копеечной цене инструмента, которым будешь пользоваться этак 10 лет, помоему смешно.