Apple (c) Swift - быстрый и низкоуровневый

медленнее питона

нет

Он вообще компилируемый?

да

можешь ознакомиться

К чему из перечисленного он ближе: питон, сишарп или Nim?

То есть Go в этом списке тебя не смущает, а Swift смущает?
Да, Swift компилируемый.

в чем ближе?

Да я знаю, что Go вообще ни разу не замена C и расту. Но говорят, что Go быстрый и простой - не вижу причин, почему он не мог бы использоваться там, где часто используется C++.

написано же «provide similar features». про скорость ни слова. насчет медленнее питона — это ты погорячился. это разве что php, и то я не уверен.

В похожести.

Например по-моему javascript похож на python, C# очень похож на джаву, но побыстрее и абстракциями побогаче. На C++ ничего из того, что я знаю, не похоже.

Написано «These languages may be the future of low-level programming».

А про Swift я слышал, что он на какой-то простенькой программе был в 1000 раз медленнее питона, потому что какую-то там функцию forEach завезли, а оптимизацию компилятора, разворачивающую ее в быстрый код - нет.

Написано «These languages may be the future of low-level programming».

у всех людей разное понимание что такое low-level.

А про Swift я слышал, что он на какой-то простенькой программе был в 1000 раз медленнее питона, потому что какую-то там функцию forEach завезли, а оптимизацию компилятора, разворачивающую ее в быстрый код - нет.

медленность питона стремится к бесконечности. так что хоть на 1000000 умножай, не поможет.

Например по-моему javascript похож на python

Интересно, чем?

Например по-моему javascript похож на python

ты либо js не видел, либо питон. чем это они похожи?

C# очень похож на джаву, но побыстрее и абстракциями побогаче.

согласен

На C++ ничего из того, что я знаю, не похоже.

все те же жаба и C# частично (сильно) с крестов слизаны.

точнее, жаба с крестов, а C# с жабы.

Объекты - хэшмапы. Все выполняется совершенно динамически. Высокоуровнево, медленно (хотя говорят джаваскриптовский v8 уделывает всех и вся), и там и там есть прототипное наследование. По мне питон ощущается как улучшенный javascript с разумными дефолтными модулями, функциями и всякими вкусностями.

позволяет использовать юникодные символы в названиях переменных

как это связано с

И как он может при этом быть быстрым?

Никак, я это просто так дописал как забавную странность.

А еще можно присваивать объектам свойства просто так, любые, любым объектам. Ну и ни там ни там нет энкапсуляции. Точнее в питоне ее вообще нет, а есть лишь договор, что чужие переменные, начинающиеся с нижнего подчеркивания, не трогаем, и язык их не будет по умолчанию импортировать звездочкой, а в джаваскрипте энкапсулировать можно лишь хитырми ухищрениями, спрятав внутренности в замыканиях, насколько я знаю. Хотя возможно мои знания устарели, и в каком-нибудь ecmascript N ввели сахарок?

Он вообще компилируемый?

$ swiftc -emit-assembly test.swift
	.section	__TEXT,__text,regular,pure_instructions
	.macosx_version_min 10, 11
	.globl	_main
	.align	4, 0x90
_main:
	.cfi_startproc
	pushq	%rbp
	...

Чего каску снял?

лектор сказал, что в последнее время появились довольно низкоуровневые и быстрые type-safe языки

Ada используется аж с 1983 года. Низкоуровневый, быстрый и ооочень type-safe язык.

так оно и есть лоу-левел. В том же смысле, в котором javascript

cast menangen

Чего? Джаваскрипт ни разу не лоулевел.

Современные уеб-девелоперы любят его обмазывать всяким говном, заканчивающимся на .js Поэтому для них он уже вполне лоулевел.

джаваскрипт - это ассемблер виртуальной машины js. Примерно то же самое, что машинный код для реальной машины. В джаваскрипт компилируются другие языки (такие как С++ (https://github.com/kripken/emscripten), Scala, Clojure, тысячи их). Ничего локлуевельней js на этой платформе не бывает, сразу после js идет машинный код реального процессора.

и слово «лоулевельный» тут выбрано со смыслом, потому что JS реально слишком лоулевельный, чтобы писать на нем самостоятельно. Так же как никто больше не пишет на ассемблере и си, скоро не будут писать и на JS - всё будет компилироваться в него.

Так же как никто больше не пишет на ассемблере и си, скоро не будут писать и на JS - всё будет компилироваться в него.

Бред. На джаваскрипте пишут и будут писать. Он вполне нормальный язык, только в стандартной библиотеке маловато сахарка.

также говорили фанбои ассемблеров, продвинутых ассемблеров, си... и вот их больше нет. Добро пожаловать в новый мир! Дважды новый мир.

и вот их больше нет.

бгггг

си... и вот их больше нет.

Это уже слишком толсто.

go, swift
future of low level programming

Поржал от души. Swift конечно няша, но место ему на аплодевайсах с топовыми армами и гигами памяти, а не в low level.

Столько веселых фигней в одном треде:

1) Свифт низкоуровневый.... Мда. А Objectove-C тогда какой. Вы чем уровни меряете?

2) Свифт «быстрее»/«медленнее» Python. У нас давно есть официальная реализация Python под айфоны. Да и вообще какого Python он быстрее или медленее? PyPy, CPython, Jython, или еще какого IronPython?

3) Как Юникодные символы относятся к скорости? Названия идентификаторов только для людей. Потом это просто адрес переменной.

И собственно что автор называет type-safe «a»+3 и на Python не пройдет. Статические анализаторы есть давно.

И про JS доставило. С какой стати он низкоуровневый? Ты там о памяти не думаешь.... Да и для того чтоб asm.js запилить потребовалось несколько лет ковырять и интерпретатор и придумывать как это все в язык впихнуть. Запусти его на каком нибудь нетскейпе.

Да и вообще какого Python он быстрее или медленее? PyPy, CPython, Jython, или еще какого IronPython?

Обычный Python. Не pypy, потому что фичи разные в нем не работают, и не прочая хренотень.

И собственно что автор называет type-safe «a»+3 и на Python не пройдет.

Он говорит, что Python, Haskell, Java, OCaml, Rust - type-safe.

Ada используется аж с 1983 года. Низкоуровневый, быстрый и ооочень type-safe язык.

тоже недоумеваю, почему он не получил широкого распостранения

Ну не знаю. Давай вот скажи VBA быстрее Python?

Там мутная история. Вкратце милитари сильно его курировали..... А кто у нас двигал прогресс? МИТ. Ну вот и гляди.

Собственно зачем Эппл замутил Свифт? А МС C#?

Ответ тут

Но говорят, что Go быстрый и простой - не вижу причин, почему он не мог бы использоваться там, где часто используется C++.

Он там и используется, сервера на си++ можно выкидывать и засовывать туда Go.

javascript похож на python

Совсем нет.

Прототипы vs классы.

Weak vs Strong typing.

Бедная стдлиб vs богатая.

Силайк синтаксис vs отступы.

Отсутствие неймспейсов vs package'ы.

Нуитд.

А про Swift я слышал, что он на какой-то простенькой программе был в 1000 раз медленнее питона

Это может в день релиза пока он был кривой, а так там скорость на уровне Objective-C.

потому что JS реально слишком лоулевельный, чтобы писать на нем самостоятельно

too much.

сходи глянь на babel.

Поржал от души. Swift конечно няша, но место ему на аплодевайсах с топовыми армами и гигами памяти, а не в low level.

Low-Level понятие растяжимое, софт который работает рилтайме это лоу лвл? Swift может.

PyPy

2.7 и 3.2 частично поддерживает, okay

CPython

slow, gil

Jython

slow, half dead

IronPython?

slow, half dead

Вот чего вам этот ГИЛ дался? Берем среднестатистический сервер. Берем стандартные задачи и вдруг выясняется, что на Python они великолепно не упираются в ГИЛ. Ну не порождай кучу потоков если тебе надо нагрузка подними пулл процессов. Используй очереди сообщений. Не делай все в лоб. Я ведь не зря про VBA спросил. Даже тот, же JS взять. Вот пример который спросила девочка: взять 2 массива, объединить отсортировать. (a+b).unique().sort() Ну задачи разные. И все это знают.

Не надо сравнивать свифт и Python. Два разных языка с разными целями.

Не знаю. VBA - мертвый не нужный язык, про него никаких статей уже в интернете не пишут.

Не надо сравнивать свифт и Python. Два разных языка с разными целями.

Так я не сравниваю. Python и Swift им вообще сравниваться вместе не светит, если только по «лаконичности». А так они совсем разные и на разных платформах живут.

VBA - мертвый не нужный язык, про него никаких статей уже в интернете не пишут.

Lowut? На твоём локалхосте точно не пишут.

По итогам треда - КГ\АМ :)

Все выполняется совершенно динамически

Нет. Что там, что там — компиляция в код для виртуальной машины.

и там и там есть прототипное наследование

Нет

питон ощущается как улучшенный javascript

Этот наркоман сломался, вносите нового

было подумал, что прочитал бред, потом вспомнил, что на ЛОРе и расслабился

Проблема не в статьях. Дело в том, что на нем ежедневно софта пишут больше раз в 10 чем выводится из продакшена.

Да ладно. Забавный тред вышел.