Распределённая соц-система. Нужно придумывать название :)

Ну... в реестр то вносят URL. Если контент лежит в нескольких местах, то в реестр кладут несколько URL. Никто пока владельцам сайтов не говорит «удалите все тексты, содержащие фразу Х», им говорят «удалите эти URL, иначе мы их заблокируем». К тому же нынче провайдеры поумнели и научились блокировать конкретные страницы вместо целого сайта. Так что заблокируют они запрещённые страницы - у честных пользователей останется доступ и никак нельзя будет доказать, что они что-то читают, если только не взламывать их аккаунты.

Я просто помню историю с rutracker - им выдали список из нескольких десятков тысяч URL. Если бы его удалили, то от них бы отстали. В моём варианте думать об этом даже не нужно - удалять всё что попросили по первому требованию.

Ну... в реестр то вносят URL. Если контент лежит в нескольких местах, то в реестр кладут несколько URL.

Реестр — это всего лишь реализация. Как только поймут, что таких url бесконечно много, обвинят в недобросовестном исполнении требований регулирующего органа, и прикроют целиком.

см пример с гитхабом

Это как раз контрпример. Пример того, как какой-нибудь урюпинский районный суд может заблокировать ресурс, важный миллионам только из-за его централизованной уязвимости.

С децентрализованными системами такой вариант не прокатит.

Например, после развития gittorrent'а заблокировать в нём suicide.txt будет не много порядков сложнее. Придётся переходить от чёрных списков в белым, а это поставит крест на нынешнем Интернете.

Мне, всё же, больше нравится вариант «информационных островов»

dolla (аллод задом наперед)

обвинят в недобросовестном исполнении требований регулирующего органа, и прикроют целиком

Вот поэтому нод и должно быть сколь угодно много вместо одной.

Проблема всех этих блокировок github/rutracker/flibusta/etc именно в их централизации.

нод должно быть сколь угодно много вместо одной

У tor узлов много, посмотрим, как это ему поможет.

Проблема всех этих блокировок github/rutracker/flibusta/etc именно в их централизации.

А может быть, дело не в централизации, а в популярности? Как только некий сервис (виртуальный или реальный, централизованный или распределенный одноранговый) становится популярным, он становится предметом контроля и регулирования со стороны непрошеных гостей (государства, копирастов, провайдера, etc). А пока сервис не перешагнул определенный порог популярности, с ним возюкаться себе дороже — работает неуловимый джо.

Например, после развития gittorrent'а заблокировать в нём suicide.txt будет на много порядков сложнее.

Полагаю, в случае gittorrent нет технической возможности избирательно блокировать только нежелательный контент, а остальной — пропускать? С этой точки зрения, он попадает в ту же категорию, что и tor.

Придётся переходить от чёрных списков в белым, а это поставит крест на нынешнем Интернете.

Нет. Всем сервисам, какие хотят функционировать в «новом» регулируемом интернете, придется на уровне архитектуры своей предусмотреть средства избирательной блокировки. При этом в белых списках нет нужды.

У tor узлов много, посмотрим, как это ему поможет.

Да ничего с ним не сделают. Очередная ИБД идиотов, не понимающих отличия информационного мира от реального.

А может быть, дело не в централизации, а в популярности?

Нет, именно в централизации. Впрочем, я уже зарекался на эту тему с тобой спорить, ты реально не в теме :)

Как только некий сервис [..распределенный..] становится популярным, он становится предметом контроля и регулирования со стороны непрошеных гостей

Ага, то-то так сильно «зарегулировали» даже донельзя федеративный (т.е. относительно легко подавляемый) bittorrent. Даже с таким примитивным распределением до сих пор ничего не смогли поделать всерьёз, как качал народ, так и качает. А настоящие распределённые сети на порядки менее уязвимы, чем федеративные.

Ага, то-то так сильно «зарегулировали» даже донельзя федеративный (т.е. относительно легко подавляемый) bittorrent.

Провайдеры вполне себе его шейпят. Копирасты его монетизируют, присылая пирам предложения откупиться от повестки в суд.

С этой точки зрения, он попадает в ту же категорию, что и tor.

Да. И поэтому также неблокируем в рамках современного Интернета. Чтобы справиться как с tor, так и с gittorrent, нужно перейти от _запретов_ к _разрешениям_. Т.е. запрещено всё, кроме ограниченного списка сайтов. А это — смерть Интернет.

gittorrent, кстати, даже менее уязвим, чем tor, так как не требует exit-нод, по которым есть шанс хоть како-то бороться с tor.

Всем сервисам, какие хотят функционировать в «новом» регулируемом интернете, придется на уровне архитектуры своей предусмотреть средства избирательной блокировки. При этом в белых списках нет нужды.

Это и есть подход «белых списоков» — «запрещено всё, что не разрешено».

Как только появится хотя бы разрешённое шифрованное соединение (https или ssh, ftps и т.п.) — всё, обмен уже не контролируем.

Провайдеры вполне себе его шейпят

Повторяю: «как качал народ, так и качает». Активность закачек, количество пиров, количество материалов на популярных трекерах не уменьшается. И это при высокой уязвимости этой технологии из-за централизованности самих трекеров.

Чтобы справиться как с tor, так и с gittorrent, нужно перейти от _запретов_ к _разрешениям_. Т.е. запрещено всё, кроме ограниченного списка сайтов.

Нет. tor и gittorrent будут запрещены полностью из-за того, что они принципиально нерегулируемы.

Всем сервисам, какие хотят функционировать в «новом» регулируемом интернете, придется на уровне архитектуры своей предусмотреть средства избирательной блокировки. При этом в белых списках нет нужды.

Это и есть подход «белых списоков» — «запрещено всё, что не разрешено».

Нет. Это подход именно черных списков. Очередной suicide.txt внесли в черный список. Всем (популярным!) сервисам, которые предоставляли suicide.txt, разослали уведомление о запрете. Кто из сервисов сам сумел из себя этот файл вымарать — молодцы. Остальные сервисы — в бан целиком. В моем описании фигурирует ровно два списка, и оба черные: список запрещенного контента (suicide.txt), и список запрещенных сервисов (tor, gittorrent, http://несговорчивыйхостинг.рф).

tor и gittorrent будут запрещены полностью из-за того, что они принципиально нерегулируемы.

Каким образом? Как ты представляешь реализацию такого запрета?

Остальные сервисы — в бан целиком.

Ок. В мире не останется ни ssh, ни https :)

Как только появится хотя бы разрешённое шифрованное соединение (https или ssh, ftps и т.п.) — всё, обмен уже не контролируем.

Обмен не контролируем, а вот факт предоставления контента - контролируем. wget ftps://несговорчивыйхостинг.рф/suicide.txt

Как только ссылка на запретный контент становится популярной, на неё, в числе прочих пользователей, набредает робот контролирующего органа, скачивает контент, и высылает владельцу ресурса предложение контент этот срочненько вымарать. Либо подчиняешься, либо — бан. А вот насколько этот бан будет точечным, зависит от протокола. В случае сетей типа gittorent это будет бан всей сети, что делает протокол нежизнеспособным в «новом» интернете.

Ок. В мире не останется ни ssh, ни https :)

Пример github доказывает, что останутся.

факт предоставления контента - контролируем

Как ты проконтролируешь передачу зашифрованного фрагмента данных?

Как только ссылка на запретный контент становится популярной

А зачем _ссылка_, когда достаточно хеша, данные для которого по кусочкам собираются через транзитные ноды?

Либо подчиняешься, либо — бан.

Ага. Бан для ssh и https :)

В случае сетей типа gittorent это будет бан всей сети

Там нет «всей сети» как какой-то абстрактной сущности. Это обычные шифрованные соединения между узлами. Забанить такую систему можно только запретив любой шифрованный трафик. Даже, в пределе, запретив передачу произвольных файлов. Да что там файлов — шифрованный контент можно слать в картинках под стеганографией :)

Пример github доказывает, что останутся.

Ок, сказка про Белого бычка: Распределённая соц-система. Нужно придумывать название :) (комментарий)

Каким образом? Как ты представляешь реализацию такого запрета?

http://www.cs.kau.se/philwint/static/gfc/

Ладно, проехали. Не хочешь знать ничего нового — твоя проблема :)

В случае сетей типа gittorent это будет бан всей сети

Это обычные шифрованные соединения между узлами. Забанить такую систему можно только запретив любой шифрованный трафик.

Нужно запрещать не трафик, а хосты, которые являются участниками оверлейной сети. Нужно не на транспортный уровень смотреть (он шифрованный и вообще какой угодно, хоть пони со стеганографией), а нужно изображать из себя добропорядочного пользователя этой оверлейной сети. Подключился к сети точно так же, как это делает какой-то немытый чувак из соседнего подъезда, и смотришь, с какими хостами при этом есть обмен ip-пакетами. Вот ты их и спалил, ip-адреса хостов-участников сети. Банишь их, и снова пытаешься подключиться к сети. Снова банишь. И так до тех пор, пока не окажется, что хосты в сети этой оверлейной просто тупо исчерпались.

Ох уж эти лирические отступления... :D

Название напоминает «амнезия». Я бы не стал с таким названием делать проект.

Варианты:

Socset - по созвучию
Socioset - то же
Sonet - крвсиво, название не раскручено в мире соцсетей
Socionet - то же
Socialism - очень крутое название, но ты не решишься

Без socio-корня:

Conpip - соединяя людей, но похоже на на название кондомов для маленьких пипок
Conferency
Confederacy
Connector - я бы подумал, очень технологичное название
Concentrat - название со смыслам, ассоциация второго порядка. Но все будут называть contracept
WePeople
Imhocon
Consol
Solidarnost
Solidar - в англонете будет звучать необычно, будут видны славянские корни
FriendNet - непойму почему никто не использует название для соцсети

TheDoomsDayNetwork

Ок. В мире не останется ни ssh, ни https :)

Останутся, не боись. Только сертификаты будут принудительно подменять и все. В Казахстане уже так сделали.

Подумай про аббревиатуру. Называть всё аббревиатурами олдскульно.

Тогда уж РАССОЛ.

«Сообщество Неуловимых Джо» - уже предлагали?

Кстати, когда оно будет готово, тыкните.

Думаю, через пару-тройку дней заработает «свободная» нода с двухсторонней репликацией на мои форумы.

Я зря связался для начальной отладки с FluxBB, почти день потерял :) Для этого движка репликацию начерно сделал (без аттачей), но понял, какой это убогий движок и решил с ним не связываться.

Сегодня пилил репликацию в MyBB. Настроил репликацию категорий/форумов/топиков/постингов. Нужно добавить репликацию юзеров, регистрацию юзеров с объединением с общесистемными (самое сложное) и аттачи. И можно будет пускать народ :)

...

Сейчас затык — в MyBB какого-то фига BBCode в сообщениях, записанных в БД со стороны не транслируется в HTML. Завтра уже буду разбираться.

Мне в голову упорно лезет только Infonesia

Да ну. Инфонезия туфелька какая-то.

Запущена односторонняя репликация без аттачей под MyBB и уже на «боевой» форум: http://www.unlimit-talks.tk/search.php?action=getdaily

Правда, пока писать там нельзя. Открою регистрацию (и анонимный постинг тоже, конечно), когда реализую автоматическое слияние юзеров разных нод при регистрации.

FluxBB

А что там с флюхом не так? Он, да, простой как задница макаки. Что, именно из-за простоты не подошел?

Что, именно из-за простоты не подошел?

Не из-за простоты, а из-за нерасширяемости. Т.е. гнать тупо текст — можно и сейчас (что и делается на тестовом). А вот что-то серьёзнее, хотя бы разметку нормальную организовать и граватары включить — нужно жёстко патчить ручками. А окончательно меня от него оттолкнуло отсутствие аттачей. Как их трансляцию туда делать? :) В общем тот же PunBB...

...

Хотя сейчас подумал — всё равно обмен аттачами думаю делать через ipfs, так что передачу их в fluxbb не вопрос организовать на этапе импорта им сообщений. Так что, наверное, допилю движок импорта. Сам, правда, пользоваться не буду :)

...

Вот для phpBB, при всей моей к нему ненависти (внутренняя структура данных ужасная), наверное, адаптер придётся писать. Один из присоединяемых к системе сторонних форумов — на этом движке.

Ещё нужны будут адаптеры под LiveStreet и Wordpress. Это для категорий статей.

Ну и попробую организовать R/O трансляторы с LOR и Opennet :)