LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

А что вы хотите от линукса собсно или почему все ОС неготовы для десктопа

 ,


0

0

Вообще, около недели у меня воззревала мысль создать этот тред. Но окончательно меня сподвиг комментарий ranka-lee

Когда-то давно узнал про многообещающую Убунту. Заказал диск, поставил. Потом было ещё несколько версий, разные варианты. К сожалению за несколько лет я не увидел движения или даже понимания что с Линуксом делать, кроме как копировать старших братьев. Кредит доверия был исчерпан и, однажды, когда я оказался один на один с криво вставшим обновлением, удалил и больше не трогал. Кроме как на виртуалке по делу.

Давайте его разберём:

К сожалению за несколько лет я не увидел движения или даже понимания что с Линуксом делать, кроме как копировать старших братьев.

А какое движение должно быть? Есть ли оно на других ОС, и если да, то давай примеры.

Насчет ПОНИмания я вообще не могу понять в чем посыл здесь. Я всегда думал, понимал, что ОС служит для взаимодействия с компьютером, какое еще понимание что делать с линупсом тебе нужно, болезный? Разработчики пилят, пользователи и ынтерпрайз пользуются (и иногда помогают, в случае с линупсом), что тут не понятного?

Я могу только догадываться, что ты ожидал от линукса каких-то ИННОВАЦИЙ и РЕВОЛЮЦИЙ, а они так и не случились, заразы. Но хочется спросить: а чего тебе собственно надо? Системд вон явился миру, и зохватил все дистры, чем вызвал срачи и бугурт, бугурт и срачи, это не революция? Правда юзеру по хорошему до фени какой там инит стоит, да.

Кредит доверия был исчерпан и, однажды, когда я оказался один на один с криво вставшим обновлением, удалил и больше не трогал.


Ну если кредит доверия был исчерпан по причине НЕПОНИМАНИЯ что с ним делать, то я уже об этом писал выше.
Теперь про «последнюю каплю»: Тебе кинуть истории про то как на десяточке обновления ломали систему или как на макоси приложения ломались при обновлении ОС?

==================================
Собственно что сказать хотел: А в чем разница в готовности между всеми этими ОС? Не беря в расчет зонд/не зонд, графическая система хуже/лучше, есть игори/нет игорей, и.т.д? Да ни в чем. Все неготовы для десктопа по своему, вот.

★★★

Последнее исправление: Andrew (всего исправлений: 3)

Фигня. Есть там движение. Взад. Регресс полноценный. Если 10 лет назад линукс был нормальным полноценным десктопным дистрибутивом, то теперь это — квест и кактус!

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()

Игори. Если бы вайн любого игоря мог запустить, доля десктопов росла бы заметно быстрее. Все кто отказался от линукса, кому я предлагал его поставить - отказались из-за игр.

pi11 ★★★★★
()

А что вы хотите от линукса собсно или почему все ОС неготовы для десктопа

Я хочу чтобы разработчики систем, направленных на десктопное использование сами ими пользовались.

Одной из самой популярной ОС на базе linux есть linux mint.

Ну вот. У меня он последней версии. И что я вижу?

1) Периодически при выключении компьютера оно происходит не сразу. При этом пропадает оформление и тема (меняется на стандартную для GTK), и «висит» рабочий стол примерно секунд 30. А потом перезагружается. Логики в появлении бага не нашел.
2) Я поставил ссд. Почему мне надо что-то делать руками? Я не хочу этого делать, меня это НЕ волнует.
3) Стандартное меню в 1 кнопку просто угрёбищное. Оно тормозное, жрет ресурсы и долго загружается. Потому что написано на питоне!

Это первое что пришло в голову. О cinnamon вообще можно не вспоминать. О композитинге тоже.

Убунту - говно с времен появления unity. Debian - с протухшим софтом. А собирать из исходников мне тупо влом.

Как-то так.

P.S. Не надо мне говорить о том, чтобы я зарепортил баг. Мне влом тратить время на ихний багтрекер и выяснения причин «кому куда зарепортить», регистрации на багтрекерах, и т.д.

reprimand ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pi11

Неа, таки не игори. На пк можно много чего делать кроме как играть. Мало адекватного узкоспециализированного софта.

reprimand ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pi11

С чего ты взял, что росла бы? Линупс и на нативщине сосет у венды, а ты про вайн. Какой игрун будет это терпеть? Да и вообще, юзеру пофиг на ОС, если он не гик какой-нибудь, сам он менять их врядли будет.

Andrew ★★★
() автор топика

Все что я хочу от десктопа дает мне линукс уже 15 лет. windows nt4 удален в 2001 году, т.к. я обнаружил что с пол-года в него не перезагружался.

most-fucktum
()
Ответ на: комментарий от Andrew

Ну вот приходит ко мне знакомый и говорит - вирусы одолели, все сломалось, помоги! Я ему могу предложить линукс, сообщив о подводных камнях. Все мои родственники близкие на линуксе. Знакомые, которые не игруны - тоже. Если бы вайн работал для всех игр, игруны тоже были бы на линуксе.

pi11 ★★★★★
()
Последнее исправление: pi11 (всего исправлений: 1)

Но хочется спросить: а чего тебе собственно надо?

Спец-софт. Мне, например, не хватает нормального графического mysql-клиента. Все что встречал - жалкие недоподобия dbForge Studio. Безпроблемная установка в один клик вендовых игр, и такой же безпроблемный запуск. Без плясок с бубном и загадывания «запустится-не запустится» после покупки.

drull ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от reprimand

Ну вот, очередные страшные истории про линупс. Суть треда в том, что можно рассказать такие истории (не совсем такие, но тоже страшные) и про венду и про макось и про папу Римского.

Andrew ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от reprimand

...в твоём понимании

А в твоем как? Большинство пользователей дома на десктопах использует спец.софт?

pi11 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от most-fucktum

Даю пример. У меня до сих пор на работе стоит виртуалбокс с хрюнделем только из-за того, что раз в 1-3 года мне нужно рассчитать какую-нибудь оптическую схему в земаксе. Да, создать аналог земакса можно. Даже я сам бы создал его. Лет за 20 ☹

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Andrew

Ну вот, очередные страшные истории про линупс.

шутишь? баг с выключением наблюдаю каждый раз. Почти каждый день.
Это не страшная история, это, мать его, реальность. Которая меня заманала уже.

Суть треда в том, что можно рассказать такие истории (не совсем такие, но тоже страшные) и про венду и про макось и про папу Римского.

давай, расскажи мне такую

reprimand ★★★★★
()

Тут увлеклись все обсасыванием наличия или наоборот, отсутствием того или иного софта. Но я таки немного про другое, про сами ОС, а не про прикладуху, которая тоже может отсутствовать и там и тут.

Andrew ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от pi11

А в твоем как? Большинство пользователей дома на десктопах использует спец.софт?

большинство пользователей сидит на венде
Остальные проценты юзают линукс либо потому что фанатики либо для работы. Причем работы как «для зарабатывания на жизнь», так и «для себя».

У меня брат сейчас работает с многослойными платами, микроконтроллерами. И по ряду причин ему ПРИХОДИТСЯ использовать венду. Хотя, в то же время, телефон свой ему удалось прошить только под линуксом (но программа без gui, ололо).

Ты расскажи какими занятиями занимается большинство? Смотрит контакт-ютуб-фейсбук в браузере? Зашибись. Даже такие отбитые ширпотребные личности чем-то да увлекаются и занимаются. Вот тут тебе и вылазит «узкоспециализированность».

reprimand ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Andrew

про сами ОС

про сами ОС сказал - нет вменяемого DE, которое бы использовал сам разработчик. Почему они не берут пример с Джобса, который просто приглашал целевую аудиторию (домохозяек, не обремененных интеллектом) и не смотрел как они реагируют на свои поделки?

Да после ведра говна на свою голову они (разработчики) побоялись бы выпускать очередной релиз.

Ну и дровишки-то.

reprimand ★★★★★
()

Как выставить нужное разрешение, если монитор и доступные разрешения не определились?

uin ★★★
()
Ответ на: комментарий от pi11

Смотря что спец. софтом называть. В основном, у меня что дома, что на работе набор один: все, что нужно для набора статей, компиляния ПО (в т.ч. прошивок под разные мелкоконтроллеры), всякие qemu для чрута (кубитрак, «малинка»), гит/ртутный, мускли/апачи/профтыпыды и т.д., и т.п.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от targitaj

Не. Он прекрасное слово выбрал. Вызревала банальность. У него ВОЗЗРЕВАЛ КОЛЛОС МЫСЛИ!

dk-
()
Ответ на: комментарий от uin

Потому что надо вспомнить как мы лет 10-15 назад считали параметры modeline для XFree86

most-fucktum
()
Ответ на: комментарий от most-fucktum

Вантузятникам тяжело от своих ворованных погромулинок отойти.

Скажем, из всех, кто у нас разводит ПП, один лишь я пользуюсь кикадом. И так во многом: народ пользуется ворованным софтом (да фиг с ним, что он ворованный: насрать, террористов не спонсируют зато; проблема в том, что этот софт анально огороженный), даже не подозревая, что дофига СПО есть иной раз даже лучше, чем их «протеусы». А некоторые знают про СПО, но в меру своей сучности продолжают говном пользоваться.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от reprimand

почему конкретно он юзает винду в дуалбуте

Дуалбут — явный признак вантузятничества. Ему линукс нафиг не нужен. Не мучай человека.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от pi11

А в твоем как? Большинство пользователей дома на десктопах использует спец.софт?

Тем, кто его использует, как-то наплевать, в большинстве они или в меньшинстве. Им свои задачи решать надо.

AP ★★★★★
()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от most-fucktum

Так и есть. Спецсофт, которому нет GPL-аналогов, хоть и не стремится к нулю, но если учесть количество пользователей, то явно статистически ими даже на уровне, наверное, сигм семи, можно принебречь!

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dk-

Ты 299, еще один-другой-третий. В итоге бандитам на новый жЫп для зенитки...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от most-fucktum

Да, это так. Я никак одного электронщика не могу с вантуза на линукс пересадить, заодно поменяв отмели на STM32.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от most-fucktum

за гимп хз, не присматривался. хугин настолько крив, что я не считаю его достойным донатов. а кроссплатформенный пятигуй прекрасно работает, развивается, поддерживается.

dk-
()

Единого тулкита и DE с учётом современных потребностей, а не 30-летних костылей.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

хугин настолько крив, что я не считаю его достойным донатов

Фигасе. А ну-ка, давай недостатки перечисляй. Я как-то, сколько уже панорамок склеил, не замечал нифига...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от reprimand

Ты расскажи какими занятиями занимается большинство? Смотрит контакт-ютуб-фейсбук в браузере? Зашибись. Даже такие отбитые ширпотребные личности чем-то да увлекаются и занимаются. Вот тут тебе и вылазит «узкоспециализированность».

Приведи примеры, у меня из знакомых никто спец. софтом не пользуется.

pi11 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Ну и пускай решают, никто их насильно на линукс не тянет.

pi11 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Ты клеил несколько кадров с очень большим перекрытием в одну плоскую панораму?) Ну если бы он еще и это не умел!

В сферах зачастую он даже контрольных точек найти не может, ни то что сшить без косяков. Да вон как-то лоровец один создавал тему на сей счет, помогите типа. в пятигуе я ему все легко собрал, а хугин у него даже кадры не распределил.

Еще нет нормальной (!) работы с масками, приоритетами блендинга, контрольными линиями типов вертикаль и горизонталь. Нет нормальной вставки кадра с параллаксом (надир снятый чуть сбоку).

Для того, чем я зарабатываю - хугин неописуемое говнище. А пятигуй отбивается максимум за одну съемку.

dk-
()
Ответ на: комментарий от pi11

у меня из знакомых никто спец. софтом не пользуется

А оленевод может сказать: а у меня из знакомых никто вообще компами не пользуется! У них и нет этой шайтан-машины!!!

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Дуалбут — явный признак вантузятничества. Ему линукс нафиг не нужен. Не мучай человека.

это явный признак того, что ему нужна венда. Если бы там было нечего делать - сидел бы на линуксе как и я и мой отец (!).

reprimand ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от most-fucktum

Где гарантия? Нет, ну я понимаю, что за скромный донат никто и не обязан. Но и просто давать деньги в надежде, что когда-нибудь оно может-быть станет лучше я не готов. Пятигуй уже есть. Его бинарники никуда не денутся. В них нет сложных активаций или таймбомб. Даже если его разрабы шизанутся и закроют проект - у меня останется старый бинарь.

dk-
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.