LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Выселение линуксоидов из Москвы

 


0

1

Понастроили жилья, понаехало народу. Множество рабочих мест было пузырём. Что ты думаешь о расселении Москвы? По какому принципу выбирать тех, кого надо выселить на переферию?

ссыль 1

Олег Дерипаска считает, что Москву надо расселить, как «воронку, созданную во время сырьевого бума». Поддерживаете идею?

ссыль 2

В Королеве и Балашихе ввели запрет на строительство жилых домов

Ответ на: комментарий от Deleted

Что значит «образованность была мала»? Пролетарии же по многу лет работали на производстве, значит, должны знать что к чему. Ну, по вашей же логике. А оказалось, что нихрена не знали.

Не всегда. Одно дело видеть, а другое понимать. Для этого нужны естественнонаучные знания как минимум. Да и работа на конвейере разделяет труд на простые действия.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Речь и не мотивации шла, мистер словоблуд. А как раз о процессе оттока квалифицированных кадров из фирм, экономящих на зарплате.

От большинству «кадров» квалификация не требуется.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Ты это пишешь потому, что прочитал это в методичке, не льсти себе. И да, это опять ложь %) С вещами не заключают договоров.

Экономическое принуждение :)

А какова причина производства? %)

Потребность в результате производства.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Кто будет создавать рабочие места

Сами рабочие.

То есть ты хочешь насильно насадить менее эффективную форму хозяйствования, снизив тем самым уровень жизни масс, и думаешь, что они будут тебе за это благодарны? %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Экономическое принуждение :)

Добровольное изнасилование :D

Как можно всерьез воспринимать слова людей, на полном серьезе пытающихся использовать в своей аргументации противоречивые понятия? %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

От большинству «кадров» квалификация не требуется.

Фейспалм.жпг

Хватит выкручиваться как шлюшка %) Даже для копания ям нужен человек, в некотором смысле квалифицированный — понимающий что ему говорят и способный выкопать яму там, где надо, такую, какую надо и примерно в срок.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Потребность в результате производства.

Которую никакие рабочие сами удовлетворить не могли, пока не появился предприниматель, сознающий наличие потребности и решивший заработать на ее удовлетворении.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Если ты поимел с этого прибыль, то точно обокрал.

Осталось выяснить, у кого ты украл свою яичную прибыль, и можно раскулачивать.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Ты это пишешь потому, что прочитал это в методичке, не льсти себе. И да, это опять ложь %) С вещами не заключают договоров.

Ты только что написал свою мысль «Рабочие, купленный у них труд — не причина прибыли, а условие.»

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от bekon33

Это система безболезненного захвата мира. Больше в этой системе нет никакого смысла.

Безболезненного? Кровь_и_алмазы.жпг

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

То есть ты хочешь насильно насадить менее эффективную форму хозяйствования,

Менее эффективную в ограблении рабочих.

снизив тем самым уровень жизни масс, и думаешь, что они будут тебе за это благодарны? %)

Повысив.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Давно экономика стала естественной наукой?

Вообще то. требовались именно технические знания. Ибо плановая экономика решала задачу поиска клиентов и сбыта.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Хватит выкручиваться как шлюшка %) Даже для копания ям нужен человек, в некотором смысле квалифицированный — понимающий что ему говорят и способный выкопать яму там, где надо, такую, какую надо и примерно в срок.

Нужен экскаватор. А то что вместо экскаватора нанимают рабочего с лопатой, означает что его труд его труд практически не ценят. Кроме того, ему же не дают предоплату, а платят после выкапывания ямы или вообще не платят, обманывают например. Так что риски нанимателя в этом случае минимальны.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Которую никакие рабочие сами удовлетворить не могли,

Конечно, если средства производства принадлежат не им.

пока не появился предприниматель, сознающий наличие потребности

А рабочие сами не могут осознать потребность. Принципиально?

и решивший заработать на ее удовлетворении.

Решивший извлечь прибыль. Удовлетворение потребности - это издержки уменьшающие прибыль. С совершенствованием бизнес-процесса прибыль будет больше, а удовлетворение потребности меньше.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Осталось выяснить, у кого ты украл свою яичную прибыль, и можно раскулачивать.

Давай вместе кур разводить. Кооперативно. :D

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Пусть захватывают мир без крови и алмазов.

bekon33
() автор топика
Ответ на: комментарий от bekon33

Ну ладно, ладно.. Убедил, проголосую осенью за коммунистов.

Коммунистов грядущих на выборах точно не будет и давно не было. Капитализм нельзя свергнуть в рамках буржуазных голосований. В этом и суть диктатуры буржуазии.

Лучше не на выборах голосовать, а марксизм изучать.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Давай вместе кур разводить. Кооперативно. :D

У меня есть занятия получше :D

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Конечно, если средства производства принадлежат не им.

А если средства производства принадлежат им, они уже не рабочие, а самая что ни на есть буржуазия. По признаку отношения к средствам производства :D

Таким образом, пролетарий принципиально не может владеть средствами производства и, соответственно, удовлетворять потребности масс. Не становясь при этом клятым эксплоататором, которого геть.

А рабочие сами не могут осознать потребность. Принципиально?

Осознать могут, но для действия недостаточно осознавать потребность - нужно еще понять, как ее удовлетворить. А вот с этим у простого рабочего (тм) швах.

Решивший извлечь прибыль

Ну да. Как будто что-то плохое. Бесплатно только кошки плодятся, знаешь ли.

Удовлетворение потребности - это издержки уменьшающие прибыль.

С совершенствованием бизнес-процесса прибыль будет больше, а удовлетворение потребности меньше.

С точностью до наоборот %) «Уменьшение удовлетворения» вызовет падение общей выручки и через это прибыли.

Прибыль происходит из разницы между ценностью товара с точки зрения продавца и ценностью этого товара с точки зрения покупателя. С какого перепугу покупатель вдруг начнет ценить менее удовлетворяющий товар больше — решительно не ясно.

Исходя из вышеизложенного, есть два пути к увеличению прибыли в условиях свободного рынка — увеличение (а не уменьшение!) потребительской ценности товара (его способности удовлетворять потребности), и уменьшение издержек производителя. В чем ему помогают эффект масштаба, инновации и нанотехнологии развитие науки и техники. Максимальной же прибыли можно достичь, сочетая два этих способа. Такие дела.

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от bekon33

А план действий без изучения марксизма у тебя есть?

Конечно. Читай lenin_crew@флуди на лоре %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Нужен экскаватор

Ты можешь не съезжать с темы хотя бы так явно? %) Обсуждаемый вопрос ортогонален экскаваторам, для управления экскаватором тоже нужен квалифицированный персонал. Который точно так же будет разбегаться из фирм, работать в которых большая честь.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Менее эффективную в ограблении рабочих.

Менее эффективную в экономическом смысле. Свои домыслы про добровольные изнасилования оставь младшей группе децкого сада — не поверят, так хоть посмеются.

Повысив

Как использование менее эффективных форм хозяйствования может повысить уровень жизни, мистер долбоклюй? %) Для этого нужно использовать более эффективные, that is, имеющие бОльший выхлоп благ на единицу затрат.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bekon33

А план действий без изучения марксизма у тебя есть?

Нет.

Поясню ситуацию. Власть меньшинства над большинством существует лишь пока большинство введено в заблуждение. Не достаточно просто «начать верить в коммунизм», ибо этим воспользуются обманщики вещающие красный империализм или фашизм. Надо отвергнуть веру вообще как способ реакции на информацию. А это можно сделать лишь сформировав научное осмысление мира.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Ты хочешь чтобы я слепо верил. Я не против коммунизма, даже проголосую осень за коммунистов. Но и от хорошего капитализма, будь он у нас, не отказался бы.

bekon33
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nervous

А если средства производства принадлежат им, они уже не рабочие, а самая что ни на есть буржуазия. По признаку отношения к средствам производства :D

Смотря в каком временном промежутке. Как я уже писал, кроме рабочих и буржуазии существует ещё много реликтовых классов, типа ремесленников.

Осознать могут, но для действия недостаточно осознавать потребность - нужно еще понять, как ее удовлетворить.

В чём проблема если обладаешь научными знаниями?

А вот с этим у простого рабочего (тм) швах.

Стараниями буржуазии.

Ну да. Как будто что-то плохое. Бесплатно только кошки плодятся, знаешь ли.

Смотря какие.

С точностью до наоборот %) «Уменьшение удовлетворения» вызовет падение общей выручки и через это прибыли.

В любой ситуации или же ты признаёшь наличие исключений?

Прибыль происходит из разницы между ценностью товара с точки зрения продавца и ценностью этого товара с точки зрения покупателя. С какого перепугу покупатель вдруг начнет ценить менее удовлетворяющий товар больше — решительно не ясно.

Картриджи для принтеров :) Чем хуже картридж, тем чаще его покупают.

Исходя из вышеизложенного, есть два пути к увеличению прибыли в условиях свободного рынка — увеличение (а не уменьшение!) потребительской ценности товара (его способности удовлетворять потребности), и уменьшение издержек производителя. В чем ему помогают эффект масштаба, инновации и нанотехнологии развитие науки и техники. Максимальной же прибыли можно достичь, сочетая два этих способа. Такие дела.

На практике - это обычно гонка на дно.

для управления экскаватором тоже нужен квалифицированный персонал. Который точно так же будет разбегаться из фирм, работать в которых большая честь.

В данном случае у тебя задача, вырыть яму наиболее дешёвым способом за приемлемое время. Этому если экскаватор слишком дорого, 10 неграмотных азиатов могут оказаться выгоднее. Ты получил прибыль. А рабочие получили ожесточение трудовой конкуренции и падение зарплат. Ну а технический прогресс в очередной раз потерпел поражение.

мистер долбоклюй?

От мурла слышу.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Смотря в каком временном промежутке.

По-моему, признак классовой принадлежности по отношению к средствам производства не включает никаких временных ограничений. Просто ты опять решил соскочить на словоблудии, хотя это еще ни разу не прокатило. Потрясающая наивность %)

В чём проблема если обладаешь научными знаниями?

В том, что надо обладать знаниями и возможностями предпринимателя.

Стараниями буржуазии.

Дураков не сеют и не пашут - они сами родятся. И ты тому отличный пример.

ты признаёшь наличие исключений?

Исключения не опровергают правило.

Картриджи для принтеров :) Чем хуже картридж, тем чаще его покупают.

Пока не отказываются от говнопринтера с говнокартриджами совсем, и продажи говнокартриджей, соответственно, падают до нуля.

На практике - это обычно гонка на дно.

Гонка на дно - это описание процесса развития твоих интеллектуальных способностей :D

На практике то, то ты называешь гонкой на дно, является следствием государственного вмешательства в экономику, вызванной им картелизации отдельных отраслей.

если экскаватор слишком дорого, 10 неграмотных азиатов могут оказаться выгоднее.

Если тебе надо вырыть только одну яму за всю жизнь - возможно. Но если ты зарабатываешь себе на жизнь рытьем ям, то это очень маловероятно - ведь их производительность труда ничтожна по сравнению с производительностью труда рабочего, вооруженного экскаватором.

рабочие получили ожесточение трудовой конкуренции и падение зарплат. Ну а технический прогресс в очередной раз потерпел поражение.

В твоем манямирке — вполне возможно. Но мы-то тут о реальном мире.

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от rezedent12

Мой мотив выбрать коммунистов, хотя, я сам таковым не являюсь тебе не интересен? Как явление, как факт. Совсем не вызвал интереса?

bekon33
() автор топика
Ответ на: комментарий от bekon33

Ты хочешь чтобы я слепо верил.

Нет. Верующие не нужны. Из них революционную партию не собрать.

Я не против коммунизма, даже проголосую осень за коммунистов. Но и от хорошего капитализма, будь он у нас, не отказался бы.

В таком виде ты не более чем массовка в спектакле.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от bekon33

Мой мотив выбрать коммунистов, хотя, я сам таковым не являюсь тебе не интересен? Как явление, как факт. Совсем не вызвал интереса?

КПРФ не коммунисты. Это типичная буржуазная партия.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

В том, что надо обладать знаниями и возможностями предпринимателя.

«Возможности предпринимателя», уточни что это такое.

Стараниями буржуазии.

Дураков не сеют и не пашут - они сами родятся. И ты тому отличный пример.

Сам дурак. Дураками редко рождаются, обычно это следствие подавления личности в процессе воспитания.

Пока не отказываются от говнопринтера с говнокартриджами совсем, и продажи говнокартриджей, соответственно, падают до нуля.

Что то этого ещё не случилось. Тебе не кажется что наличествует монопольный сговор? В каком то из его видов.

Если тебе надо вырыть только одну яму за всю жизнь - возможно. Но если ты зарабатываешь себе на жизнь рытьем ям, то это очень маловероятно - ведь их производительность труда ничтожна по сравнению с производительностью труда рабочего, вооруженного экскаватором.

Ну не одну яму за всю жизнь, а под конкретный проект. Не суть.

В твоем манямирке — вполне возможно. Но мы-то тут о реальном мире.

К сожалению наблюдал такое в реальном мире.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

КПРФ не коммунисты. Это типичная буржуазная партия.

А где я писал о кпрф, сванговал? У тебя там шаблонный набор ответов?

bekon33
() автор топика
Ответ на: комментарий от bekon33

А где я писал о кпрф,

Нигде.

сванговал?

Да. Других красных партий которые называют себя коммунистическими, на выборах не бывает.

У тебя там шаблонный набор ответов?

А разве возможен другой разумный ответ?

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Дураками редко рождаются, обычно это следствие подавления личности в процессе воспитания.

Очень даже вероятно. Но печальности результата это не отменяет %)

Что то этого ещё не случилось.

Да ладно. То-то народ массово выясняет перед покупкой принтера — а перезаправляются ли его картриджи? %) Наверное, это признак желания покупать говно почаще, ага.

Тебе не кажется что наличествует монопольный сговор?

Чо? %)

Ну не одну яму за всю жизнь, а под конкретный проект. Не суть

Как раз суть. Технику использовать выгоднее, чем даже рабов. И тем более, чем использовать ручной труд квалифицированного наемного персонала вместо механизированного труда квалифицированного наемного персонала. Это по эффективности примерно то же самое, что посылать инженеров и ученых копать карто... wait, oh shi~

К сожалению наблюдал такое в реальном мире.

Вполне возможно. Но причин происходящего, как водится, понять не смог %) Потому что не располагаешь необходимой для правильной интерпретации исторических фактов теорией. Вместо нее у тебя набор беспомощных и бессвязных высеров.

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от nightingale

Асфальт есть?

Ну местами есть, да. До весны.

Пробок нет?

Есть всегда. Даже в 3 ночи легко встрять на полчаса.

Вот и славно.

Что славно? Асфальт местами и перманентные пробки?

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Дураками редко рождаются, обычно это следствие подавления личности в процессе воспитания.

Опять кто-то кого-то подавляет, лол. Нет большего врага для человека, чем он сам.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от kernel

Якунин не совсем наш, он Путина друг :3

Я тут дожил до третьего семестра, и у меня наконец-то начали вести лекции и семинары серьезные люди. С большим опытом, книжки пишут. Оч. круто. Основы пока: управление перевозочным процессом, логистика.

nightingale
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Да ладно. То-то народ массово выясняет перед покупкой принтера — а перезаправляются ли его картриджи? %) Наверное, это признак желания покупать говно почаще, ага.

Что нибудь, да придумают. Как минимум закон какой нибудь.

Тебе не кажется что наличествует монопольный сговор?

Чо? %)

Почему то никто ещё не предложил по настоящему экономичной системы печати.

Вполне возможно. Но причин происходящего, как водится, понять не смог %) Потому что не располагаешь необходимой для правильной интерпретации исторических фактов теорией. Вместо нее у тебя набор беспомощных и бессвязных высеров.

Взаимно.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Опять кто-то кого-то подавляет, лол. Нет большего врага для человека, чем он сам.

Да, это реалия классовых обществ.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Ну Путин это власть, проводящая во многом не соответствующую моим интересам в рамках той идеологии, которой я принадлежу, политику. А Якунин прежде всего специалист, специалист неплохой, но не железнодорожник изначально. Долгая история. Но какая теперь уже разница, ушел и ушел. (Вором ни его, ни Путина не считаю).

nightingale
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Что нибудь, да придумают. Как минимум закон какой нибудь.

Без помощи государства твои так называемые «закономерности рынка» (тм) что-то никак не желают реализовываться %)

Почему то никто ещё не предложил по настоящему экономичной системы печати.

Чем тебя не устраивают лазерные принтеры?

Взаимно

Ваше мнение очень важно для нас.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

это реалия классовых обществ.

Когда пьяный отец бьет сына - это, значит, он в нем классового врага распознал? %)

Nervous ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.