Российские микросхемы самые тяжёлые в мире

Пора возрождать Энергию, она же сможет их поднять??

Надо позолоту с ножек снять, есть ещё умельцы - берут недорого :)

ну в любом же случае максимум десятки грамм разница. Может там не в микросхемах а в чем-то другом дело? Какие-нибудь корпуса или защита микросхем от радиации

Зато вывести на орбиту Крыма в состоянии

Предполагаешь, что раньше в космос отправляли микросхемы без достаточной защиты? А теперь запросили 14 млрд., чтобы послать незащищённые, но подъёмные для ракет?

Ну если, например, взять какой-нибудь односкоростной сидиром и новый двдиром, разница в весе, в принципе, заметна, да и плата у первого раз в шесть больше. Тут видимо то же самое.

разница в весе, в принципе, заметна

ну не из-за электроники же такая разница

Скорее всего нужных микросхем просто нет. Их заменили схемами на печатных платах. Там, там, там - уже нужен новый корпус, блок питания, вентиляторы и т.д.

ну не из-за электроники же такая разница

Возможно, что дело в аккумуляторах. Поставили какие-нибудь свинцовые.

такое видится возможным. Но это уже не проблема вида «самые тяжелые микросхемы»

Это означает что нужных микросхем (технологий/их носителей) вообще нет. Уж лучше «самые тяжёлые».

Представил себе вентилятор в космосе — много думал.

А по ходу — перегрев де факто в космосе это проблема близкая к N 1 .

Запросто там перегрев может быть. Ибо тепло можно только в виде ИК излучения отдавать. Насосы теплоотводящие там точно должны быть, жидкостные скорей всего.

ВСЕ нужные микросхемы давно скопированы (кроме точных вч АЦП). Возможно, проблема в вч DC-DC - там масса может сильно отличаться.

Запросто там перегрев может быть.

А он что написал, ты хоть читал?

Бред какой-то. Перед разработкой спутника пишется ТЗ, в котором четко прописываются габариты и масса. Если они не смогли друг с другом согласовать ТЗ, то это проблема не микросхем.

Насосы теплоотводящие там точно должны быть

Но не вентилятор.

Насосы теплоотводящие там точно должны быть, жидкостные скорей всего.

обычно тепловые трубы используют

А теперь запросили 14 млрд.

на месте Рогозина это вполне может быть самоцель.

А что вентилировать будем?

Вроде бы делают элементы Пельтье

Попытался найти нормальное объяснение этому - не смог

По ходу систему энергоснабжения забубенили от балды побольше. Ну и само собой пришлось делать систему охлаждения более массивной.
Вот и стал спутник неподъемным.

ну не из-за электроники же такая разница

ну, представь, тебе в телефоне приказывают заменить последний ARM на что-нибудь из поколения Пентиум 4, по возможности сохранением функционала - взлетит?

В СУшке импортоНЕзаменили, а она всё равно упала и ЧЯ в хлам, единственное что выжило это был импортозамещенный элемент.

В СУшке импортоНЕзаменили, а она всё равно упала

«Всё равно»? Ее вообще-то сбили.

Перед разработкой спутника пишется ТЗ, в котором четко прописываются габариты и масса.

Значит, прописанные в ТЗ показатели невозможно достичь без импортных компонент.

Роспил.Нормальное объяснение,скорее всего близкое к истине.

Ну почему же, бо́льшая плата -> нужен и корпус больше.

Однозначно враги используют гравитационную пушку, из-за чего отечественная электронная компонентная база становится неподъёмной для отечественных же ракет.

Это же очевидно. Всем известно, что гравитацию изобрёл западный капиталистический физик Ньютон.

А вообще это фича. Тяжёлые подводные спутники смогут достичь невиданных глубин и обеспечить навигацию стратегическим ракетным подлодкам.

> пояснил собеседник агентства
Так он прокомментировал появившиеся в СМИ сообщения о том, что Минобороны вынуждено запросить дополнительно 14 млрд рублей на закупку четырех спутников типа «Меридиан» для поддержания орбитальной группировки этой системы

Ну и зачем ты сюда эти сплетни изнасилованного журналиста припер?

Значит, прописанные в ТЗ показатели невозможно достичь без импортных компонент.

Так а нафига их делали тогда?

Значит, прописанные в ТЗ показатели невозможно достичь без импортных компонент.

Так а нафига их делали тогда?

Кого «их», ТЗ? Я думаю, они писались еще до санкций и тогда они были выполнимыми. Нужно было остановить проекты, как только стало понятно, что показатели недостижимы? Неочевидное решение - обычно лучше иметь что-то, чем не иметь ничего.

Или фишка в том, что радиационно-устойчивые белорусские микросхемы заменили на ваши, обычные, в свинцовых контейнерах, или это развод правительства.

Может там не в микросхемах а в чем-то другом дело? Какие-нибудь корпуса или защита микросхем от радиации

Ну так вместо одной мелкосхемы теперь надо несколько - значит надо больше корпусов, больше печатные платы, больше печатных плат, больше тепловыделение, больше корпуса оборудования и системы теплоотвода тяжелее и так далее.

Так а нафига их делали тогда?

В системе огромное число уровней управления. Мой знакомый работавший в военке говорит что для того что бы проблемы от «импортозамещения» ощутили руководители которые могут принимать хоть какие то решения - должен пройти минимум год.

Представил себе вентилятор в космосе — много думал.

Вообще то у нас по этому многие(или вообще все, точно не помню) аппараты авторства нашей космической школы разработки герметичные с атмосферой внутри. Что бы никто не думал зачем вентиляторы в космосе.

но это же утяжеление сильное, не?

Средний спутник связи весит от полутора до пяти тонн. Скорее дело в массе батарей и ВЧ блоков.

взять какой-нибудь односкоростной сидиром и новый двдиром, разница в весе, в принципе, заметна

Дело в массе электродвигателя.

Круто. Не, реально. Не очень понятно правда зачем. Любопытно. С другой стороны перепад всего одна атмосфера, так что не такое уж и дорогое решение.

Всего одна атмосфера. Утяжеления от герметичности большого быть не должно, зато можно организовать этакий гомеостазис.

но это же утяжеление сильное, не?

И что? По другому не умеют - в ссср электронная база не позволяла, сейчас придется на импорте делать - та же проблема.

А как же интернет и форумы?
Или руководители не люди и ЛОР, фацебук и жж не читают?

Казалось бы плисы могут решить все проблемы, но да — тут импортозамещение не работает просто никак.

Не очень понятно правда зачем.

Не смогли в электронику и другую технику надежно работающую в вакууме.

Более того, вон выше пишут про жидкостное охлаждение, так вот - у меня сложилось мнение что с этим все еще более сложно. Посмотрите аварии на МКС - там же постоянно проблема именно в нем. Вон когда космонавты в другой половине станции прятались - а ведь опасались как раз утечки хладгента.

То есть жидкостная система это утечки, протекания, движущиеся части в насосах, механика в насосах, клапана и др. Вообще много известно систем с циркуляцией жидкости, длинными трубками и насосами которые бы как система без ТО работали непрерывно 15 лет? Вот именно, по моему нету таких систем. Везде постоянное техобслуживание и проверки/замены и часто еще и на утечки плевать.

Ну, военные спутники долго не живут. Если я правильно понимаю, то дело отнюдь не во времени жизни электроники — тупо сгорают из-за нырков в атмосферу. Не очень понимаю чем электронике вакуум может навредить. Для теплоотвода вроде бы к нас умеют делать тепловые трубки вполне себе на уровне в небольших правда количествах — для спутников заведомо хватить должно.

Вот с механикой действительно может быть засада и тут импортозамещение действительно выходит весьма не хилым таким боком. Наверное проблема именно в механике, в шаговых двигателях и прочем.

Или руководители не люди и ЛОР, фацебук и жж не читают?

Долго смеялся. Во первых не читают.

Во вторых, что именно должен прочитать товарищ полковник в интеренете и как это туда попадет? Какой нибудь инженер будет в интернете писать что в таком то блоке такого то аппарата условно все мелкосхемы китайские потому что сначала майор деньги украл а потом санкции - и это не аппарат а массогабаритный макет? Этот инженер в турму что ли очень хочет за разглашение ? Нет конечно.

Гораздо лучше если этот аппарат утонет в тихом океане. Либо перестанет работать в космосе по неизвестной причине. И любой сотрудник тебе подтвердит - это были лучи смерти с американской станции на Маршалловых островах.

Ну, военные спутники долго не живут.

Ну тот же глонасс должен жить чем дольше тем лучше, как и военная связь. Нырки в атмосферу там только у некоторых моделей - и то потому что наверное не умеют большие объективы типа хаббла /кейхола пилить.

Не очень понимаю чем электронике вакуум может навредить. Для тепло отвода вроде бы к нас умеют делать тепловые трубки вполне себе на уровне в небольших поравда количествах

Теплоотвод другой в ваккуме же. Трубок на весь аппарат не напихаешь и к каждой плате не присобачишь. А так вентилятор и все как на земле. Плюс это все рассчитывать надо уметь. Но это все имхо.