Ваш автомобиль еще больше не ваш

Иммобилайзер часто встроен в ECU, а не отдельной коробочкой

Эта система — один из шагов в сторону от автопилотируемых авто

fixed

Есть гонения. Не на всех, но показательные бывают.

их никто не обожествляет. есть очень грамотные люди которые разрабатывают и продают это железо, особо не скрываясь. А угонщики банально покупают железку с парой кнопок и пользуются ей. можешь почитать форум phreaker если матчасть интересна

вообщем, в швитой, да и в остальном загнивающем западе подобными штуками переболели еще в прошлом веке, правда обязательно никто ничего не заставлял устанавливать. Всякие lojack и прочие конторы.

поняли что против угонщиков неэффективно, а против остальных случаев они могут в нормальный перехват

это всего лишь предлог для усиления подавления активистов.

это всего лишь очередной распил бабла

т.к. портфельчик передаёт и принимает сигналы между машиной и таблеткой иммобилайзера. Это сейчас довольно распространенная схема угона.

Интересно, когда уже производители противоугонок научаться в асимметричную криптографию и аутентификацию а-ля Kerberos?

Интересно, когда уже производители противоугонок научаться в асимметричную криптографию и аутентификацию а-ля Kerberous?

А что это даст, если "портфельчик" это просто способ сократить расстояние? А если усложнить открытие машины, например с помощью пинкода на брелке, то таким никто пользоваться не будет(машины угоняют раз в 10 лет, а пинкод вводить 5 раз в день).

Антиугонка в ЭРА-ГЛОНАСС это не основная функция. Главная - это оповещение о ДТП с координатами. По кнопке или автоматически.

Параноик может купить машину выпуска 16 года и ранее.

Если спецслужбам за кем-то действительно надо следить, они и так последят, не волнуйтесь. В конце-концов у всех сейчас мобилы в карманах.

А что это даст, если «портфельчик» это просто способ сократить расстояние? А если усложнить открытие машины, например с помощью пинкода на брелке, то таким никто пользоваться не будет(машины угоняют раз в 10 лет, а пинкод вводить 5 раз в день).

А, там защита срабатывает от расстояния до брелка? Тогда вообще fail. Блокировка должна сниматься только по явной команде с брелка, подписаной ключом. Причем в команду должен входить случайный одноразовый токен, сгенерированый защитой (защита от повторного использования перехваченной уже подписанной команды).

это всего лишь предлог для усиления подавления активистов.

это всего лишь очередной распил бабла

Одно другому критически не противоречит.

У посетителей сайта phreaker.su появится еще одна ниша для ведения бизнеса.

как ты себе это представляешь все, лол? оно просто ретранслирует сигнал с брелка и все

На велосипеде! А когда введут права и чипы для велосипедов - на этом: http://www.youtube.com/watch?v=j4WtZpQ4bu4 Заодно идея для стартапа: тоже самое, но с электроприводом.

Дороги больше не надо перебегать, на зебру всех поголовно выдрочили в ужасе оттормаживаться

Примерно половина водителей не оттормаживается. Поэтому продолжаем перебегать - так спокойнее.

Эти системы работают через GSM, глушатся элементарно GSM-глушилкой. Сигнал GPS также глушится. Это всё не против преступников - для них это не работает.

Ни один центр установки сигнализаций в машину, какой бы он крутой не был, не скажет, что «ваша машина на 100% защищена от угона». Можно осложнить этот процесс насколько возможно. Но это всё не защитит от более-менее продвинутых угонщиков - вопрос времени только: угонит он за 30 секунд или за 3 минуты.

только российского производтва терминалы, которы в 4 раза дороже

Меня удивляет, что диванные аналитики не могут никак понять, почему наладить производство и влезть на уже устоявшийся рынок просто невозможно без стимуляции - либо вливании огромных инвестиций, пока не наладятся тех. процессы и не сформируются опытные кадры, либо искуственным ограничением рынка, дабы новое предприятие хоть как-то могло работать, не закрывшись, как убыточное

Если же речь о том, что раз просрали отрасли, то нефиг и лезть, то это меня удивляет еще больше - сначала кукарекают, де сырьевой придаток, а когда делаются шаги к изменению ситуации - возмущаются, что поздно уже метаться

для того чтобы настроить систему под конкретную модель машины, необходимо два краш теста

Какой ужас, новые модели автомобилей должны проходить краш-тесты. Т.е. факт того, что ЕС и США (как минимум, не уверен, что лишь они) обязывают проводить краш-тесты по своим методикам, тебя не смущает, а как в РФ решили ввести такую практику - так ужас-ужас, как посмели (тут я сразу забегаю вперед и надеюсь, что обяжут до кучи проверять и другие критерии безопасности, не только живучесть терминала)

А будут использовать данную систему исключительно для преследования инакомыслящих.

Ты круглосуточно шапочку из фольги носишь или на ночь таки снимаешь?

Но обязаловка - это уже черезчур

ОК, медицинское страхование отменяем - это ж обязаловка. Любой прием у врача платный, даже просто консультация у терапевта, понятное дело, с поминутной тарификацией. Пенсионные взносы тоже отменим - обязаловка же. Уволили в 70 с работы - твои проблемы как жить. И прочее, и прочее. Можно кучу примеров привести обязаловки, от которой можно легко отказаться, сославшись на «авось пронесет». Только когда не пронесет - начнутся вопли, де государство должно и обязано

Что касается ЭРА-глонас, то цель её создания совершенно правильная и нужная, почему ты считаешь, что её наличие в авто не должно быть обязательным?

как ты себе это представляешь все, лол? оно просто ретранслирует сигнал с брелка и все

А с какого это перепуга брелок подает сигнал «открыть машину» в гипермаркете?

Эти системы работают через GSM, глушатся элементарно GSM-глушилкой. Сигнал GPS также глушится.

И машина перестаёт ехать, потому что нет на планете такого места на земле, где не ловится ни gps, ни глонасс, ни beidou, ни compass одновременно.

«Не знаю, само сгорело»

Замена по гарантии или за твои деньги. Запрет эксплуатации авто, пока не починишь. Штрафы с нарастающим номиналом, если запалят за ездой на все еще непочиненном авто после вынесения постановления.

Ведь запрещают эксплуатацию авто без тормозов, точно так же и тут. Кроме факта, что тормоза сопоставлением логов не проверишь и не поставишь скрипт автоматически выписывать штрафы.

keyless

ничего особо не изменилось

с непривычки на 70 попался

У тебя взаимоисключающие, не заметил?

приходиться в навигаторе и своевременно притормаживать

Поставят системы, фиксирующие среднюю скорость - будешь между камерами выходить покурить, но так и не начнешь соблюдать ПДД?

Твой пост лишь доказывает, что камер нужно еще больше, чтобы белых пятен не осталось. И штрафы повысить, дабы у тебя даже от одной квитанции волосы дыбом вставали. Есть ПДД - соблюдай или ищи другой метод передвижения.

будет отдельной коробочкой подключенной к ECU

ЕМНИП второе поколение иммобилайзеров уже имело постоянную связь ЭБУ ДВС и без иммобилайзера авто не запускался. Не вижу сложности точно так же завязать и терминал ЭРА-ГЛОНАСС

У посетителей сайта phreaker.su появится еще одна ниша для ведения бизнеса.

Да, пока апдейты в эраглонасовский иммобилайзер не начнут приходить в реалтайме со спутника, как у триколор-тв. Тогда даже с дырявыми штатными иммо начнутся проблемы.

А если усложнить открытие машины

Отказавшись от этого бреда с ключом в кармане и автоматическими открытиями, и вернут нормальные иммобилайзеры с радиусом действия в пределах сантиметра (ключ вставляется в нишу, только после этого машина запускается, открытие машины по другому каналу с активацией по кнопке на брелке)

Ага, в туннель или на подземную парковку заехал - и машина там на веки встала?

Даже если привяжут это как ты говоришь - один фиг обойдут. Машине все мозги прошивают на месте за минуту-две. Думаешь какие-то несчастные РосРаспилТехнологии не обойдут?

В городах миллионниках и так машин очень много. И что, прям всем нужны? Автобусы в пробках стоят из-за машин.

А с какого это перепуга брелок подает сигнал «открыть машину» в гипермаркете?

Фичи для безруких обезьян - машина открывается сама просто по факту приближения к ней брелка. Ни кнопок на нем не нужно нажимать, ничего. Для запуска ДВС тоже достаточно брелку просто находится в салоне, а не на каком-то конкретном месте.

Фичи для безруких обезьян - машина открывается сама просто по факту приближения к ней брелка. Ни кнопок на нем не нужно нажимать, ничего.

Уверен что просто по приближению? Ручку надо все-таки дернуть, либо например кнопка на двери. В любом случае надо инициировать открытие

Ну да, стояла ночью на парковке, и вдруг тоннель вокруг вырос.

один фиг обойдут

Фаталисты в треде.

Есть гонения. Не на всех, но показательные бывают.

Можно ссылку на достоверый источник?

И машина перестаёт ехать, потому что нет на планете такого места на земле, где не ловится ни gps, ни глонасс, ни beidou, ни compass одновременно.

Перестаем ездить на подземных парковках срочно.

А где гарантии, что так не было? Может там мотор масло погнал, дождался эвакуатора к ночи и потащили в сервис.

У меня лично так и было - машину везли к знакомым в сервис ночью на эвакуаторе.

Короче, в итоге либо оно будет хреново работать и просто попилят бабла и толку от этого не будет. Либо оно будет хорошо работать и люди будут от этого страдать, потому что всех юзкейсов не продумаешь, и где-то 100% будут косяки.

Поставят системы, фиксирующие среднюю скорость - будешь между камерами выходить покурить, но так и не начнешь соблюдать ПДД?

Постоял в пробке, за пробкой можешь ехать 200.

У тебя взаимоисключающие, не заметил?

Не. В родном городе не попадаюсь, а там был проездом и не знал специфики.

1,5 часа по пробкам на автобусе толкаться в потной толпе? Не, спасибо.

Я лучше 10 минут на машине в пробке потолкаюсь.

Отказавшись от этого бреда с ключом в кармане и автоматическими открытиями, и вернут нормальные иммобилайзеры с радиусом действия в пределах сантиметра (ключ вставляется в нишу, только после этого машина запускается, открытие машины по другому каналу с активацией по кнопке на брелке)

Это тоже обходят на раз-два. Приносят с собой правильно прошитый ЭБУ и подключаю вместо твоего. Для особо сложных систем с блокировкой бензонасоса приносят баночку с 5л бензина и локальным насосом. Все изобретено уже давно, просто для дешевых машин это слишком сложно так угонять, исхитряются для дорогих.

Вообще есть принцип, что противоугонка должна быть всего лишь немного сложнее чем на остальных машинах этого класса, тогда угонят их, а не тебя.

во-первых на keyless go не надо ничего подавать и нажимать - просто машина отпирается когда брелок рядом находится.

во-вторых это взломано https://www.youtube.com/watch?v=IIaQy3bLdUM

Захотел поехать в магазин за анимешными фигурками, автомобиль оценил новую фигурку как ЦП и на автопилоте отправил тебя в местное отделение роскомнадзора.

пусть штрафы будут неподъемны вплоть до изъятия автомобиля целиком, есть ПДД - следуй им

Никогда не сталкивался с вымогательством взяток со стороны сотрудников ГИБДД? Так вот, теперь им будет доить ещё проще. В общем, будет у тебя машина — поймёшь.

к ним уже имели доступ спецслужбы

Речь идёт о массовом принудительном внедрении открытия доступа к управлению авто рядовым патрульным. Ну и, разумеется, систему похачат и злоумышленники быстро найдут способ использовать эту систему во вред.

Это всё решается минимальными костылями в коде. Достаточно просто не мыслить слишком прямолинейно, тщетно пытаясь доказать обратное.

Мне интереснее увидеть репортаж, как гопник Вася и баландёр Коля ночью заменяют ЭБУ под крик сирен, т.к. эра-глонассовский слишком тивоизирован, а дырки в ПО закрывают быстрее, чем для них на ебее появляются девайсы-открывашки.

но зачем заменять эбу?

Ну не едет машина, по кнопке на устройстве-открывашке не заводится. Или заводится, но едет только вокруг дома (благодаря keyless + удочка).

гопник Вася и баландёр Коля ночью заменяют ЭБУ под крик сирен

Я месяц назад сам вскрывал свою машину, потому что ключи остались в машине, до дома далеко, дверь закрылась. Пошёл купил металлический плинтус 1м длиной, и с его помощью открывал свою машину. На оживлённой улице. На виду у всех. Мимо меня проехал 1 экипаж ДПС и 2 экипажа ППС. Мимо меня за 5-7 минут, что я ковырялся, прошло человек 30. Смотрели, да, но никто даже слова не сказал, никто ничего не спросил.

Сигналки у нас орут каждый день и ночь. Часто ты вскакиваешь смотреть, твоя ли это сигналка орёт или нет?

Замена ЭБУ на большинстве машин - дело 1 минуты.

Повторюсь, какую бы супер-пупер защиту бы не ставили - это не защищает полностью от угона.

камер нужно еще больше, чтобы белых пятен не осталось. И штрафы повысить, дабы у тебя даже от одной квитанции волосы дыбом вставали. Есть ПДД - соблюдай или ищи другой метод передвижения.

А если снять розовые очочки (ну или пересесть с велосипеда на автомобиль что ли), то можно заметить, что у нас эталонная азиатчина и огромный список неприкасаемых, которые как ездили везде где угодно, так и будут ездить, а такой эталонный Василий как ты - будешь страдать, тошня 40 там, где совершенно безопасно можно ехать 80. Ибо так решили абстрактные люди. И скоро зарубят +20.

Или ехать по трассе 60, ибо вместо светофоров и надземных/подземных переходов навешали везде камер, т.к. у них окупаемость быстрая, а на переход кучу денег надо и откатоёмкость у него никакая. Ну и ещё дофига таких примеров.

Кивать на Европу не надо, в Европах короли и мэры на общественном транспорте ездят без проблем, не перекрывая наглухо полгорода.

ты знаешь как именно будет устроена эта мулька? я вот нет.

Часто ты вскакиваешь смотреть, твоя ли это сигналка орёт или нет?

Нет, во дворе давно не орёт ничего без причины. + телефон и брелок участвует в уведомлениях от сигналки. Несколько раз за неск.лет выходил, в итоге трое оказались в ментовке, один не смог убежать на своих двоих, другие въехали в забор при попытке укатить на собственном ведре (которое, со слов, ментов в угоне). И с тех пор тишина...

Замена ЭБУ на большинстве машин - дело 1 минуты.

Далеко не факт, что это так. И даже если это только так, то это пока сегодня так. Тут же обсуждается новость завтрашнего дня.

Я выше приводил пример с триколор-тв, есть тивоизированная приставка, ротация криптографических ключей каждый день по сигналам со спутника, огороженная карточка оплаты и т.д. Итог-то такой, что приближается момент, когда дешевле купить, чем ломать-угонять-палиться-рисковать, потом это впаривать-сбывать и т.д.