LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Право на выживание преобладает над имуществом

 ,


0

0

Высший кассационный суд Италии постановил, что наказанию не может подлежать человек, крадущий малое количество еды, чтобы удовлетворить потребность в пропитании. Об этом сообщает во вторник, 3 мая, BBC News.

Суд принял такое решение после рассмотрения дела безработного и бездомного мигранта из Украины Романа Острякова. В 2011 году он украл два кусочка сыра и упаковку сосисок на общую сумму в 4,07 евро. Тогда за это преступление его приговорили к заключению сроком на полгода и штрафу в 100 евро.

В качестве обоснования в приговоре кассационного суда указывается, что «состояние ответчика и обстоятельства, при которых состоялось изъятие товара, доказывают» нахождение Острякова в момент преступления в ситуации крайней нужды и голода.

В итальянской газете La Stampa отметили, что «право на выживание преобладает над имуществом».

https://lenta.ru/news/2016/05/03/golod/

А Европа-то краснеет.

Вы согласны с утверждением в названии поста?

Deleted

Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 2)

Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Тупые не видят разницы между общим и частным

Это я за тобой тоже замечал, да. Неясно только, отчего вдруг такой приступ самокритики? %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Solace

дык, я не призываю вернуться к природе (кроме тех самих индейцев - кто к этому предрасположен). Я говорю, что идея бескорыстного общества реальна. И это не аграрная цивилизация. Индейцы не возделывают.

7 млрд по такой схеме жить не смогут.

А капитализм и не решает в принципе такую задачу. Ему главное - учёт и контроль «золотого миллиарда». А остальные могут дохнуть, если не «вписались в рынок.»

А если возникает напряжение, оно разрешается войнами.... А воевать больше нельзя.

Решать реально что-то - это решать. А не заниматься чем-то методом тыка...

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

США хороши в плане примеров устройства экономики. Но они - типичная торговая империя, а в них редко можно отбросить противоборство влиятельных группировок, так или иначе связанных с торговлей.
Тенденция же объяснима тем, что в маленьких странах (в исторической перспективе) власть исполнительная быстро теряла свою мощь (чего не происходило в больших государствах, инертность).
И если мы говорим именно о «независимости» суда от исполнительной власти (как утверждения «премьер-министр не может давить на суды в общем порядке») - сойдут и примеры больших государств, типа той же Франции и ФРГ. И даже если ты приведешь в пример частные случаи нарушения правил - в общности они мало что докажут.

Solace ★★
()
Ответ на: комментарий от Solace

Общие фразы ни о чем. Модель разделения властей возникла лишь как способ уменьшить скорость выпила аристократических родов во время очередной гражданской войны в Британии. А так как война была вызвана противостоянием короля и парламента, решено было поделить страну как раз по сферам вияния этих двух организаций. Две ОПГ поделили страну, а некотоыре идиоты и спустя триста лет считают это идеальной моделью устройства общества.
Так вот, в жизне все не так гладко как на бумаге - закон ничто без подзаконных актов, а они принимаются исполнительной властью. Бюджет же наоборот по содержанию - документ, который должен приниматься исполнительной властью, а принимается законодательной. И это храктерно для всех стран мира с разделением властей - поделена власть не по логике,Ю а потому кто что сумел для себя выторговать. В США и РФ вон президенты могут самолично издавать подобие законов например.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Solace

И конкретно про суды - исполнительная власть это не толкьо и не сколько премьер-министр сколько местные органы самоуправления + полиция, межанизмов давить на суд у них предостаточно. Плюс еще не забываем про институт прокуратуры, который самим фактом своего существования кладет на обе ветки власти одновременно, так как имеет полномочия как исполнительной, так и судебной власти (ордера скажем может выписывать не только судья но и прокурор).

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: DNA_Seq (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Nervous

Дык у него вместо мозга оно самое. Чего вы хотите от него.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Solace

Хм, перечитал статью про авторитаризм и понял, что это у меня были неправильные представления о нём. Да, текущий строй в РФ вполне можно определить как авторитарный.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Прикольно было наблюдать за вашей умственной деградацией все эти годы. Теперь вы уже на уровне резедента12, поздравляю))

Deleted
()
Ответ на: комментарий от the_electric_hand

Именно поэтому анкапизм невозможен, потому что капиталистам выгодно существование государства, без него они не могут существовать.

В моём представлении от государства — прямой демократии граждан — нужна только законодательная функция, со всем остальным справляется рыночек. Что, конечно, слегка отдаляет меня от чистого анкапа, но в целом такое куцее государство и государством-то сложно назвать.
Как при этом вашем анкомизме предполагается (справедливо, бгг) распределять ресурсы без государства-то? Заметь, что при анкапе вопрос распределения ресурсов не стоит, поскольку рыночек.
Впрочем, ты как всегда голословен: ФОШИЗМ, нимогут без государства потому что нимогут ваще никак. Почему не могут — известно только тебе.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Нет. Поэтому приходится постоянно держать мозг в напряге, а не деградировать на расслабоне))

Deleted
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Модель разделения властей возникла лишь как способ уменьшить скорость выпила аристократических родов во время очередной гражданской войны в Британии

«Впервые в истории принцип разделения властей был осуществлён в империи Ахеменидов: войска не подчинялись сатрапам и в то же время военачальники не имели административной власти

[...]

Идея, лежащая в основе современного разделения властей, была заложена в конституции Римской республики — наборе прецедентных, обычно неписаных принципов.

[...]

Одним из первых теоретиков теории разделения властей является средневековый мыслитель XIV века Марсилий Падуанский. В своём трактате „Защитник мира“ (Defensor pacis) Марсилий теоретически обосновывает необходимость разделения власти на законодательную и исполнительную.»

Учение - свет.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ну да, вижу как ты не деградируешь. Даже чем авторитаризм отличается от тоталитаризма без статьи с википедии сказать не можешь.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Впервые в истории принцип разделения властей был осуществлён в империи Ахеменидов: войска не подчинялись сатрапам и в то же время военачальники не имели административной власти

Это во всем древнем мире было. Обычное деление сфер влияния ОПГ.

на законодательную и исполнительную.

А судебна куда делась? Тут вообще-то речь шла о независимости судебной власти от исполнительной, что на практике не более чем миф.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Впервые в Англии

Это во всем древнем мире было

Мде. Неукоснительное соблюдение взаимосключающих параграфов как оно есть.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Это во всем древнем мире было. Обычное деление сфер влияния ОПГ.

Совки в этом плане отличились: скатились до доисторического уровня, отдав всю власть одной-единственной ОПГ.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Ты читать не умеешь. В первом абзаце речь шла о разделении сфер вллияния между гражданскими и военными властями. К британскому трио это не имеет никакого отношения. Даже у большевиков, которые не признавали разделения властей, граждаские от военных были отделены.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Зачем мне матчасть вашей поехавшей секты? Я лучше просто посмотрю, как вы переобуваетесь на ходу и демонстрируете прочую исмптоматику типичного шизика, кек.

Кстати, вы с резедентом12 не из одного идеологического корыта кормитесь?)))

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

В доисторическом времени каждое племя было отдельной ОПГ, потом группировки непрерывно укрупнялись (если не считать Темных Веков). Тут как в фильме про Горца - в конце останется толкьо один.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

А то что в отсутсвии института собственности никто тебе не будет мешать есть и пить, а при наличии - будут.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Настало время охуительных историй.

Диссер защитил, а таких простых вещей не знаешь %) Воистину, узкий специалист подобен флюсу.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Вы надеетесь, что если будете перемежать свой бред капитанством, то это типо прокатит? :D

Deleted
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

в отсутсвии института собственности никто тебе не будет мешать есть и пить

Сталинский совок это очень хорошо показывает, да.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

в отсутсвии института собственности никто тебе не будет мешать есть и пить, а при наличии - будут.

Упоролся на отличненько %) Как раз в отсутствие института собственности ты будешь есть и пить только тогда, когда тебе разрешит первый попавшийся более сильный сосед (или их группа). Когда будешь работать и будешь ли вообще жить, тоже будет решать он, в одностороннем порядке.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

У вас со Светочем даже стили хрюканья похожи - гнать тупняк в эфир и уличать оппонентов в незнании некой Истины.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

хоспаде, днасек, тыж ЕМНИП учёный, а с логикой не дружешь...

И да, кстати о сталине, тебе напомнить что советы делали с учеными генетиками?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

боиться

Да блин, вы же реально идентично контужены! :DD

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Solace

Ну класть на него оно все-равно не сможет: единственное, что им остается - искать лазейки в законах, чтобы как-то помочь хохлам.

на самом деле может, ибо этот референдум был рекомендательным, а не приказательным, и решение всё равно принимает правительство. И да, не надо забывать о том, сколько человек пришло на этот самый референдум. Кое как набрали необходимые 30%.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

днасек, тыж ЕМНИП учёный

Вот такой вот звиздец у нас в науке))

Deleted
()
Ответ на: комментарий от record

Я говорю, что идея бескорыстного общества реальна.

не с этим человечеством и не в этой вселенной. Но так как мы проживаем в мультивселенной, то ты прав, да.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Кто же будет защищать институт собственности в анкапомирке? Анкпизм на то и нежизнеспособен, потому что капиталисты — вовсе не добрые дяденьки, которые будут уважать чужое право на собственность, а люди, которые всегда будут стремиться занять доминирующее положение по всем фронтам.

the_electric_hand ★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

В США и РФ вон президенты могут самолично издавать подобие законов например.
В США

не могут без одобрения сената.

РФ

ну так в рфии и нету разделения.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от the_electric_hand

Кто же будет защищать институт собственности в анкапомирке?

Тот, кто в этом заинтересован, конечно же %) То есть владельцы собственности.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

я просто оставлю это здесь:

DNA_Seq ★★★★☆ (05.05.2016 15:23:23) От отсутвия мелкого бизнеса еще ни одной экономике не поплохело.(c)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Ты противоречишь собственным же словам.

когда тебе разрешит первый попавшийся более сильный сосед (или их группа)

Сосед сильнее тебя, ты не сможешь защитить свою собственность. А так как он сильнее, то и, к примеру, нанять кого-нибудь, кто защитит твою собственность, тоже не сможешь — твой сосед сильнее и потому он просто всех перекупит.

the_electric_hand ★★
()
Ответ на: комментарий от the_electric_hand

всех перекупит

«Сильнее» не означает «самый сильный». И даже самый сильный не может всех купить.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от the_electric_hand

Ты противоречишь собственным же словам.

Лолшто? %)

Сосед сильнее тебя, ты не сможешь защитить свою собственность.

Каким же образом людям вообще удается защитить свою собственность? Правильно, нанимая для этого других людей (или обращаясь к государству).

сильнее и потому он просто всех перекупит.

Во-первых, не путаем сильнее и богаче.

Во-вторых, никакая группа людей не сильнее и не богаче общества в целом. И если в обществе разговор с позиции силы, а не с позиции права не находит поддержки, то произвольное применение силы будет очень сильно ограничено.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Во первых: потому что человек впринципе не в состоянии во всём разбираться
Во вторых: при прямой демократии ВСЁ населения должно голосовать при принятие КАЖДОГО закона. У большинства людей на такие мелочи тупо времени нет, а в большинстве случаев им это по барабану. Ну или вот всё тот же пресловутый TTIP. Ну не в состоянии обычный работяга прочитать все эти сотни страниц юридической белеберды и принять осмысленное решение.

Пример такого: вышеупомянутый референдум. Они там еле-еле наскребли 30% участия.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от the_electric_hand

Он сильнее тебя. Он сможет купить тех, кого не сможешь купить ты.

Non sequitur. И да, ты забыл один маленький вещь - я не один %) Нас много. Примерно 7 миллиардов.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Во-первых, не путаем сильнее и богаче

В условиях капитализма богаче == сильнее.

И если в обществе разговор с позиции силы, а не с позиции права не находит поддержки, то произвольное применение силы будет очень сильно ограничено

Ага. Добрые дядюшки капиталисты не любят произвольное применение силы, и встанут на защиту слабых и угнетённых. Ога. Конечно.

the_electric_hand ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.