Будущее bitcoin

Да, он отдает эту задачу майнерам.

Пользователю необязательно качать блокчейн, можно просто зарегистрировать кошелёк на специальном сервисе, вроде blockchain.info.

Так не следует делать. Следует SPV кошельки использовать.

гигобайт

Я надеюсь ты сознательно так очепятался. Иначе - убиват!

Да похрену, купил туда битки, перечислил куда надо, забыл до следующего раза.

Ценность в любом случае определяется принятием. Если есть суперофигенный форк, которым никто не пользуется — он не нужен, пока это не изменится. Нужно время на принятие. У даша неплохие перспективы. Главное, останется ли он востребованным.

Даже в этом случае есть шанс попасть на очередной Mt. Gox. Хоть он и небольшой. Хотя да, наркоманы привыкли идти на риск, им пофиг на это. Только вот использование нормального spv кошелька на мобильном ничуть не сложнее. Либо Electrum или Copay, если у тебя нет смартфона. Потому рекомендую перейти. Но впринципе ты можешь использовать что угодно, если тебя не волнуют возможные потери.

Я надеюсь ты сознательно так очепятался. Иначе - убиват!

Да что вы все ноете про размер БД, которую вас и так никто не заставляет выкачивать. Вы хоть раз видели сколько весят наличные деньги, и какие затраты нужны на их транспортировку. Блокчейн после этого вообще ниочем, пусть он хоть петабайты весит.

А что скажете о Novacoin? Как он по сравнению с Bitcoin?

он растёт же, всё больше бирж её принимают, всё больше магазинов принимают её

Это PoW/PoS гибрид на scrypt. В сравнении с биткоином сет не требует энергопотребления ка набольшая страна, как сейчас у битка. Но он не один такой. А популярность не очень.

Да я ровно о том и сказал. Путь, чем шире используется, тем лучше.

У новакоина сейчас основная проблема - малое число площадок, на которых он торгуется. Особенно после того как сдохла криптси. Если вдруг че-то случится с бтц-е, то будет печалька.

А так конечно у него очень большой задел на будущее, более продвинутая анонимность транзакций, по сравнению с дашем который тут пытаются пиарить. А также нет нужды в этих мастернодах в принципе.

более продвинутая анонимность транзакций, по сравнению с дашем который тут пытаются пиарить

Ни разу об этом не слышал. Что там используется для анонимности?

Плохо только то, что Яроврат продал разом весь свой эмеркойн месяц назад. Плохо, что обвалил курс. Глянь графики, там достаточно печальный обвал в начале апреля был. В баксы вывел, гад.

На самом деле распродажа монет крупными держателями — это хорошо. В любом случае их можно только раз продать.

Она в тестовом варианте пока и не до конца все реализовано. Вроде это должно быть самое продвинутое решение на сегодняшний день https://bitcointalk.org/index.php?topic=704756.msg13952222#msg13952222

В отличии от Bitcoin количество Novacoin не ограничено. Какие это имеет последствия? Почему это ограничение нужно в первом и почему от него отказались во втором?

Кольцевые подписи дофига где, но всё это малопопулярные вещи, хотя и Navacoin тоже. То что их пилят это хорошо. Если нет потолка монет, то тоже. Но офсайт какую-то неправильную рекламу им делает.

Не почему. Разные модели эмиссии. Сатоши запланировал дефляционную модель согласно своим взглядам. ориентируясь приблизительно на добычу золота. Аргумент — инфляция не нужна и есть способ государства покрывать свои расходы за счет эмиссии, неявный налог. И что дефляционная модель вполне состоятельна, а золото не является хорошей валютой по причине неудобства использования. Другой взгляд — умеренная эмиссия стимулирует использование, люди предпочитают хранить хорошие деньги и тратить те, что дешевеют и это положительно влияет на использование денег как денег. более серьёзный вариант этой идеи — демеридж, плата за простой. К сожалению, авторы freicoin идиоты и не сумели нормально реализовать. Но на самом деле, стоимость криптовалют зависит далеко не только от модели эмиссии. У дефляционных моделей есть пирамидальность. Но обычно происходит распределение средств, так как люди не вечны и всё равно тратят, как бы их не стимулировала жадность.

По-идее модель с «открытой» эмиссией обусловлена как раз наличием PoS. Но это не значит что это именно инфляционная модель. Например того же лайта инфляция изначально была намного выше чем у новы, хотя у него тоже ограничение.

Графиков эмиссии увы не нашел (хотя помню еще давно кто-то строил), но построить самому можно по формулам https://wiki.novaco.in/ru/Emission Фишка в том, что в отличии от биткоина здесь используется PoS, поэтому нельзя 100% точно спрогнозировать какая будет эмиссия, из-за неизвестного суммарного веса (неизвестна будущая доля людей, которые принимают участие в PoS). Но насколько помню там абсолютный прирост уменьшается до какого-то предела, после чего становится почти постоянным. Т.е. например если сейчас инфляция 25% в год, то когда монет станет в 10 раз больше, инфляция будет 2,5% в год, а в 100 соответственно 0,25%.

График уже выпущенных монет вот такой http://charts.novaco.in/#totalcoins

Короче там в итоге получается, что прирост будет такой маленький по сравнению с общей массой монет, что график почти как у битка, т.е. дефляционный.

В общем как будет время, попытаюсь построить графики прогнозируемой эмиссии.

Одну вещь я не понимаю: если подписывать можно только 1 мегабайт данных в 10 минут, то что будет, если Франция или Канада перейдет официально на биткойн? Там же каждую секунду 100500 человек что-то покупают в магазинах.

Распределять по нескольким криптовалютам экономику страны? Сайдчейны использовать? Или еще варианты есть?

Будущее - терабайты. Кстати, можно скачать из HTTP.

Одну вещь я не понимаю: если подписывать можно только 1 мегабайт данных в 10 минут, то что будет, если Франция или Канада перейдет официально на биткойн? Там же каждую секунду 100500 человек что-то покупают в магазинах.

Они подумают об этом до перехода. Сайдчейны хороший вариант.

А вообще... будет как всегда, увы. Банкиры перепугают народ и большинство будут хранить биткоины на тех же счетах, а не в независимом клиенте и реальных транзакций будет намного меньше. И включать транзакции в блок будут банковские пулы, остальные отвалятся сами когда награда за блок сильно упадет.

Да при чем тут вес наличных денег? Я про гигОбайт говорил.

На сколько я понял уже договорились о плановом увеличении размера блока, каждый раз в два раза, через определённые промежутки лет.

http://bits.media/news/soglasovano-uvelichenie-maksimalnogo-razmera-bloka-bit...

Но проблема не столько в размере блока, сколько в количестве транзакций в секунду - то, о чём ты также упомянул. Я не представляю как эту проблему можно решить. Пока биткоин - маргинальная валюта с мизерным оборотом и малой распространённостью, это не так заметно.

На сколько я понял уже договорились о плановом увеличении размера блока, каждый раз в два раза, через определённые промежутки лет.

Нет. Никто ни о чём не договорился. Наиболее вероятен SegWit, так как он поддерживается текущими разработчиками и некоторые китайские пулы не хотят увеличения блока.

Но проблема не столько в размере блока, сколько в количестве транзакций в секунду

Это далеко не для всех проблема. Чья транзакция пройдет первой легко определяется комиссиями. В попытке протолкнуть хардфорк, пытались заспамить сеть, слали транзакционную пыль с повышенными комиссиями. Использовали что-то вроде 35 BTC. Но что-то особо не продолжают. С 1М блоком он отлично успевает распространяться. А для микроплатежей биткоин всё равно не подойдет. По крайней мере в основной цепочке.

Сначала будет сегвит, потом увеличат размер блока. Далее LN.

Дело не в том, чья транзакция пройдёт первой, а в том, что с большим количеством транзакций Bitcoin врядли справится. Без возможности проводить большое количество транзакций Bitcoin никогда не станет серьёзной альтернативой обычных денег.

Не станет, а вот заменой Swift/Riзple вполне может. И не следует путать криптовалюту Bitcoin и сеть Bitcoin. Это вполне возможно использовать криптовалюту за пределами основной сети. Что по сути и реализуется сайдчейнами. И даже segwit в некоторой степени уже расширение за пределами сети: транзакции проходят в той части блока, которые не видимы в основной сети. А это решение могут принять очень скоро. А оригинальная сеть останется мостом для взаимодействия и основой.

размер блокчейна — это накопившееся за годы. Пропускная способность у него мегабайт примерно в 10 минут. И это у толстого кошельта. У тонкого вообще несколько килобайт в те же самые 10 минут. Ну и какой канал нужен?

Если железяку не менять десятки лет, то хватит тонкого и постоянно работающего. Но у пользователей ведь такое редко бывает. Случится аврал и качай несколько дней.

4G это уже под 50 мегабитов

Ок, идёт некто по Садовому кольцу и использует 4Г, а когда он выходит далеко за его пределы, за ним шагают ретрансляционные вышки и обеспечивают высокоскоростную беспроводную связь. Тут с просто мобильника позвонить в некоторых местах бывает проблема, особенно в точках где разные операторы отбирают канал. В 2016 году.

Что-то не понимаю я тебя. Найти место, где плохая связь можно. Тем не менее в местах своего обитания большинство людей могут себе позволить быстрый интернет и скачать блокчейн за разумное время, поэтому на текущий момент его размер не является каким-то непреодолимым препятствием для использования биткоина. Зачем некту скачивать блокчейн идя по садовому кольцу? Пусть придёт домой, куда вышку добивает на 5+ и спокойно скачает за ночь.

Зачем некту скачивать блокчейн идя по садовому кольцу? Пусть придёт домой, куда вышку добивает на 5+ и спокойно скачает за ночь.

Тогда не говорите что наличка отстой. Она хотя бы более реальна этих виртуальных криптоденег, которые могут прикрыть медным тазом в короткое время, за которое просто не успеешь добраться до дома и выкачать всё что нужно. Да, провайдер может на время урезать связь, так что и через 10Г не успеешь скачать что надо за разумное время:)

Кстати не обязательно выкачивать, можно засылать прям так.

Да и не совсем понятно о чем разговор, для всяких «экстремальных» условий типа использования на телефонах или с плохим инетом придумали тонкие кошельки.

В размере блока тоже есть проблема. 1-4М еще куда ни шло, но вот если больше, то мне придется гасить свою ноду. Потому что нахрен не сдалось в год по терабайту накидывать ради этого.

Говорю уже что есть SPV кошельки, и почти любому из будет достаточно. Цепочка заголовков там обычно уже есть до некоторого чекпоинта.