LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Как вы относитесь к сухому закону?

 


0

1

Как вы относитесь к возможному полному запрету на производство и продажу алкогольных напитков? В первую очередь интересует мнение непьющих людей.

Рассмотрим аргументы непьющих людей против сухого закона и мои ответы на них (часть из них также были озвучены другими людьми):

А: При запрете алкоголя люди начинают гнать самогон, а запретить самогоноварение невозможно без вторжения в частную жизнь

О: В принципе пусть гонят, только не торгуют. Это сложнее, чем сходить в магазин за водкой и требует несколько дней.

А: Люди будут пить алкоголь и другие суррогаты и умирать.

О: Как правило, до такого опускается только самая шваль. С точки зрения евгеники это очень даже хорошо.

А: На нелегальной продаже алкоголя будет наживаться преступность

О: Она и так наживается на других нелегальных услугах: оружии, наркотиках... Просто будет ещё один продукт на чёрном рынке. К тому же цена на чёрном рынке будет достаточно высокой при суровом наказании.

А: Государство лишится важного источника дохода.

О: Я считаю, что наживаться государству на здоровье людей неэтично. Тем более от алкоголизма населения государство с другой стороны теряет деньги.

И так, высказывайтесь за или против сухого закона. И представьте, если бы у вас появилась возможность и желание переехать в другую страну, но там был бы сухой закон. Остановило бы вас это?

Ответ на: комментарий от znenyegvkby

Ну хоть ссылку, пожалуйста.

Вот статья об обсуждении в думе: http://rg.ru/2012/07/23/pistolet-legal-site.html

Вот исследование, где все доводы обеих сторон есть: http://www.rb.ru/inform/78827.html

Легко гуглится очень много по этой теме, это я только первые несколько ссылок скинул.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от znenyegvkby

До сих пор есть возможность купить выпивку любой стоймости и не проснуться на следующий день.

fixed back.

theNamelessOne ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iz_tabakerki

А зачем смотреть статистику происшествий с огнестрелом(включая несчастные случаи), когда нужно смотреть статистику тяжких преступлений?

А массовые расстрелы и в России случаются. В странах с ещё более жестким оборотом оружия – поножовщина.

Lighting ★★★★★
()
Последнее исправление: Lighting (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от arturpub

Сейчас даже задорого можно пойло выхватить)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от iz_tabakerki

Не знаком со статистикой, но по ощущениям в штатах намного... миролюбивее. «Быки»? Не, не слышал! Я склонен считать, что это воспитывается уже несколько веков именно благодаря наличию оружия у населения.

staseg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

Тогда объясните мне, как разрешение оружия даст гарантию, что бандиты не будут «выпиливать нормальный народ»

Теперь понял. Т.е. вы думаете что так бандитов быстрее поубивают «нормальный народ», я правильно понял? Что ж, вполне себе логика. Только есть одно но. Зачастую бандит, если можно так выразиться, более «практикован» к подобным ситуациям, нежели представительно «нормального народа». Поэтому бытует мнение, что все равно больше умирать будут именно вторые, а не первые (необходимо еще учитывать разницу в численности между ними).

znenyegvkby
()

Я человек практически не пьющий (по чуть-чуть 3-4 раза за год). Мое мнение - запрещать алкоголь - бесполезно. Надо вводить драконовские штрафы / наказания за нахождение в пьяном виде в публичном месте, плюс увеличивать акцизы

qrck ★★
()
Ответ на: комментарий от znenyegvkby

А если без шлангования?

Это я ещё шлангую? Лол.

Сейчас ствол нужно постоянно брать «на дело». А можно будет ходить с ним постоянно

Дааа, такой мощный удар по преступности. Прям фатальный, я б сказал.

Deleted
()

У либеройдов конечно припекает неслабо, но когда ввели ограничения на продажу спиртного, под домом наконец-то перестали бухать ПТУшники и устраивать летом пати под звуки мобильника. Сам пострадал от этого ровно один раз, когда поехал к родне в область, а там в 9 уже не продавали ничего спиртосодержащего. Оно того стоит, на мой взгляд.

yu-boot ★★★★★
()

По сабжу, сам не пью, и против всяких запретов.

staseg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Дааа, такой мощный удар по преступности. Прям фатальный, я б сказал.

А почему, собственно, ты додумываешь за меня? Я вообще где-либо дал понять (или хотя бы намекнуть), что считаю это «ударом по преступности?»?

znenyegvkby
()
Ответ на: комментарий от iz_tabakerki

Поехавший со стволом наделает куда больше, чем поехавший с ножом.

В случае, если ствол/нож только у него. В противном случае быстро сдохнет.

Sadler ★★★
()

Не поможет. Наркоманы найдут другой наркотик, а для людей ничего не изменится.

Нужно не запрещать, а пропагандировать. Например объяснить, что праздник и интоксикация — вещи никак не связанные, показывать образ пьющего человека как он есть в жизни, а не романтизировать.

vurdalak ★★★★★
()
Последнее исправление: vurdalak (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

От более широкой легализации оружия преступники будут бояться использовать оружие? Ношение гражданами даёт 100% иммунитет к шансу быть подстреленным?

WDWTFWW
()
Ответ на: комментарий от iz_tabakerki

Ну сходи ты уже по моим ссылкам, не надо теоретизировать.

Каким ссылкам? Mass shootings? Я думал, мы этот вопрос уже опровергли. У нас без «mass shootings» и с запрещённым оружием умышленных убийств куда больше, чем в США.

Sadler ★★★
()

Негативно

А: На нелегальной продаже алкоголя будет наживаться преступность
О: Она и так наживается на других нелегальных услугах: оружии, наркотиках... Просто будет ещё один продукт на чёрном рынке. К тому же цена на чёрном рынке будет достаточно высокой при суровом наказании.

И ты хочешь дать им ещё одно пастбище?

Ты вообще понимаешь, что мыслишь в категориях 1984?

ВОЙНА — ЭТО МИР
СВОБОДА — ЭТО РАБСТВО
НЕЗНАНИЕ — СИЛА

Stil ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iz_tabakerki

Надо запретить вождение автомобилей, а то вдруг поехавший какой-нибудь давить всех начнёт.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от WDWTFWW

Ношение оружия даёт шанс. Преступник и так нелегально достанет, а честный человек от ствола может законно только ножичком кухонным обороняться.

vurdalak ★★★★★
()

Еще предлагаю вычеркнуть из истории всех пьющих алкоголь. Черчиля, Довлатова, Хэменгуэя.... Гитлер вот молодец не пил.

dmxrand
()
Ответ на: комментарий от iz_tabakerki

Тем не менее, по приведённой выше ссылке Россия куда выше США. Удивительно, правда?

С приведённой тобой статистикой я знаком, но щито поделать, раз при Обамке так и не сделали закон об оружии более консервативным(особенно по части контроля).

Lighting ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

Каким ссылкам? Mass shootings? Я думал, мы этот вопрос уже опровергли

Опроверг наличие mass shootings? Ничоси.

У нас без «mass shootings» и с запрещённым оружием умышленных убийств куда больше, чем в США.

Убить собутыльника хоть табуреткой можно. А 20 человек в людном месте табуреткой не застрелишь.

iz_tabakerki
()
Ответ на: комментарий от iz_tabakerki

Так у вас вся аргументация на этом строится: «нельзя разрешать свободную продажу оружия, потому что психи могут пострелять народ». Я всего лишь заменил оружие на автомобили, лол.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Так у вас вся аргументация на этом строится: «нельзя разрешать свободную продажу оружия, потому что психи могут пострелять народ». Я всего лишь заменил оружие на автомобили, лол.

Но автомобилями в этих целях почему-то не пользуются.
А оружием очень даже. Причём что-то не видно чтобы mass shootings останавливали другие граждане с оружием, всё равно менты приезжают, так что про самооборону от бандитов - тоже фейл.

iz_tabakerki
()
Ответ на: комментарий от Sadler

У нас без «mass shootings» и с запрещённым оружием умышленных убийств куда больше

Вот именно, умышленных убийств у нас больше чем в США(а может в сша просто убийцы умнее и говорят что случайно споткнулись и ружьё выстрелило).
Но что если это не из-за оружия, а из-за плохой социально-экономической обстановки.
Если в благополучных США устраивают массшутингс, то у нас и подавно.

Bad_ptr ★★★★★
()
Последнее исправление: Bad_ptr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от iz_tabakerki

Мне, кстати, лень все статьи просматривать, но ты-то видел, что там сплошные палестинцы с поясами шахидов?

Lighting ★★★★★
()

Что самое интересное, за разрешение оружия в основном выступают аутисты, оружие видевшие лишь в голливудских фильмах.

Ах да, я ещё забыл упомянуть про несчастные случаи и самоубийства с использованием оружия.

iz_tabakerki
()
Ответ на: комментарий от Lighting

Мне тоже всё смотреть лень, но например:

Стрельба в тель-авивском ЛГБТ-центре (ивр. ‏הרצח בבר-נוער‏‎‎‎) — террористическая атака 1 августа 2009 года на центр для ЛГБТ-подростков «Бар-Ноар» израильской ЛГБТ-организации «Агуда» в Тель-Авиве. В результате 2 человека погибло, более 15 ранены, 6 из них — тяжело, жертвами стали преимущественно дети.[1]

Кто убийца не сказано, но автомат М-16, как в израильской армии.

iz_tabakerki
()
Ответ на: комментарий от iz_tabakerki

Но автомобилями в этих целях почему-то не пользуются.

В Израиле очень даже пользуются.

Причём что-то не видно чтобы mass shootings останавливали другие граждане с оружием

Когда рядом оказываются другие граждане с оружием, shooting не становится mass. Но чтобы это понять, нужно иметь IQ больше, чем у кактуса.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Когда рядом оказываются другие граждане с оружием, shooting не становится mass. Но чтобы это понять, нужно иметь IQ больше, чем у кактуса.

Примеры, мон шер. Я-то свои слова пруфом подкрепил, а ты просто визжишь.

iz_tabakerki
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Но что если это не из-за оружия, а из-за плохой социально-экономической обстановки.

Ага, народец дрянной просто, точно-точно.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

народец дрянной просто

народец + география + культура + бразование + история + экономическая обстановка

Bad_ptr ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.