Почему appimage не широкораспространен?

Шта? Я предлагаю использовать пакетный менеджер. О какой жопе идёт речь?

О том, что ради твоего ПМ надо собирать несколько часов KDE, а пакет AppImage - несколько секунд/минут.

ходить на сайта автора

Ты пользуешься настолько говнософтом, что он даже не умеет показывать уведомления о том, что доступно обновление? Жесть.

Обновление проверяет ПМ. Ненужная сущность в проге мне не нужна.

Навернется база - это исключительное явление.

Интересный подход. На венде почему-то файлик исчезает сам, а на линуксе «это исключительное явление». Поэтому люниксовые ПМ хорошие, а вендовый - плохой.

Ненужная сущность в проге мне не нужна.

Эта, как ты выразился, «сущность», сегодня — один из обязательных компонентов уважающего себя софта. Не надо — отключил, а фича очень даже полезная.

Апдейт же ПМ-ом — суть пересборка, занимающая еще парочку часов твоего свободного времени летом %)

Тем паче, мальчик, всем пофиг, что там тебе не нужно.

Читайте внимательнее. Ни о каких «случайно» речи не шло. Я говорил о кривых установщиках.

один из обязательных компонентов уважающего себя софта

Не на лине. Тут даже у хрома эта опция отключена.

суть пересборка, занимающая еще парочку часов твоего свободного времени летом

А вот и неадекваты подтянулись. По-вашему я каждый исходный файл руками собираю? Нет. Все делается само.

Тем паче, мальчик, всем пофиг, что там тебе не нужно.

Ваше мнение мне тоже очень важно.

А вместо этого всего можно спокойно накатить бинарный пакет и не париться с этими вашими сборками.

Можно, никто с этим не спорит. Но если это не парит, то можно и собрать.

Ты говорил об отсутствии файла или записи в реестре. Они не исчезают ни сами по себе, ни по причине кривых установщиков. Это должно быть сделано нарочно.

Так ты ж гентушник, дорогу знаешь, секс любишь. Ты б и на венде мог точно так же забандлить все msvcr'ы скопом в один скрытый пакет и они бы тебе глаза не мозолили.

Ты б и на венде мог точно так же забандлить все

нет уже, спасибо

У меня gentoo сейчас в virtualbox (в этот раз там :( ,для изощрённых развлечений), а так я на mint сижу дома.

Да я ж чисто теоретически. На практике оно практически не мешает, не стоит даже минимальной возни.

Чтобы апдейт предлагал снести пол-системы или не ставился из-за конфликтов - ни разу

в 2011 рач предлагал снести иксы при обновлении, с тех пор в него ни ногой.

Не на лине. Тут даже у хрома эта опция отключена.

А, точняк, я и забыл, что ты на системе, где на качество софта плюют.

Нет. Все делается само.

Речь идет о времени, после которого ты сможешь работать, мальчик.

Пофиг, кто выполняет сборку, работать ты все равно не сможешь до окончания сборки.

Ваше мнение мне тоже очень важно.

Будь тебе пофиг, ты б на коммент не отвечал. %)

Но если это не парит, то можно и собрать.

Тебе не жалко времени, я вижу.

калькулятор скоро 200 мегабайт весить будет.

Боль владельцев SSD-дисков.

Широкополосный скоростной интернет не у всех, да и цена на него бывает слишком высока и касается не только России.

Тем кто не из россии те не питаются дошираками и на цену интернета както насрать.

Речь идет о времени, после которого ты сможешь работать

Сразу?! Компиляция как-то влияет на работу?

что ты на системе, где на качество софта плюют.

Сколько MS вам платит за антипиар? Думаю достаточно, чтобы троллить на профильных форумах других ОС.

Будь тебе пофиг, ты б на коммент не отвечал.

Просто весело слышать разнообразный бред от троллей.

Ты один из тех, кто считает, что во время сборки пакета нужно сидеть и пялиться на выхлоп emerge. Да ещё и не знаешь о существовании бинарных сборок для ряда тяжёлых пакетов.

Если бы все приложения поставлялись исключительно так, то это был бы не GNU/Linux, а очередной Lindows...

Да, это может быть удобно, если нужно вот прям щас, срочна, аж горит. А пердолиться с пакетами не охота. Или в светлом будущем, когда Linux будет вдруг на каждом втором компьютере, и можно будет тупо таскать Portable программки. Но тем временем, это не отменяет library hell, 100500 копий и так далее.

Короче, я руками и ногами за Flatpak. У Flatpak хотя-бы runtime'ы есть. Что частично решает проблему library hell. Но при этом у разработчиков всё равно останется опция что-то притащить с собой, если надо. Глубина library hell зависит только от того, насколько лень разработчикам будет собирать runtime'ы.

Тебя никто не спрашивал, что и где декларировать, вася.

А не могли бы вы со своим васей общаться вне ЛОРа?

А, гентоводы-вимоводы-любители-заняться-с-системой-в-процессе в треде!

Вижу каникулы в самом разгаре.

показывать уведомления о том, что доступно обновление?

В каждой программе? Убивать, кастовать заклятие оживления мёртвых и убивать снова.

Просто весело слышать разнообразный бред от троллей.

Он не тролль, он идиот. Странно, что reset еще не засветился в этой теме. Было бы три упоротых вендолюба в одной теме.

Сразу?! Компиляция как-то влияет на работу?

Разумеется. Она съедает на себя оперативку и нагружает диск.

Сколько MS вам платит за антипиар? Думаю достаточно, чтобы троллить на профильных форумах других ОС.

Ага, то есть аргументированно ты ответить не способен и обвиняешь собеседника в проплате. Гы-гы.

что во время сборки пакета нужно сидеть и пялиться на выхлоп emerge

Объясняю для даунов. У тебя нет, скажем, Blender (замени на любое другое). Ты его начинаешь собирать и ждешь кучу часов без возможности работы в этом самом Blender.

Да ещё и не знаешь о существовании бинарных сборок для ряда тяжёлых пакетов.

Так теряется смысл source-based-дистров. Потому на десктопе куда лучше пользовать тот же Arch (и то, редко в оном на десктопе есть смысл), который таки бинарный и установка в нем _действительно_ занимает небольшое количество времени.

Впрочем, обсуждение идет между любителями покомпилять и AppImage, так что не суть.

Да, в каждой.

Единственное, что необходимо - настройка частоты проверок и мажорности апдейтов для показа уведомления.

Она съедает на себя оперативку и нагружает диск

Lol, wut? Что за бредни? Нормальные парни компилируют в tmpfs. 8Гб ОЗУ хватает на всё, кроме хрома и либры. Компиляция обычного пакета занимает от силы пару минуту.

аргументированно ты ответить не способен

Как будто вы способны. Пока что я видел только унылый бред.

Объясняю для даунов.

Что тебе плохого дауны сделали и почему ты их оскорбляешь используя их для оскорбления участников дискуссии?

У тебя нет, скажем, Blender (замени на любое другое) ... кучу часов.

Сколько именно? Вот прям припёрло, что сию минуту потребовался? Учись планировать своё время. А ещё интернета может не быть и ещё можно кучу причин напридумывать почему с пакетом не получится поработать.

Так теряется смысл source-based-дистров.

Ну да, сейчас ты поведаешь о преимуществе сборки firefox, libreoffice, chromium вместо использования бинарных firefox-bin, libreoffice-bin, google-chrome. Конкретно для этих пакетов их нет.

Ты его начинаешь собирать и ждешь кучу часов без возможности работы в этом самом Blender.

кучу часов

% time sudo emerge -v media-gfx/blender 
>>> Verifying ebuild manifests
>>> Running pre-merge checks for media-gfx/blender-2.72b-r3
>>> Emerging (1 of 20) media-libs/ilmbase-2.1.0::gentoo
>>> Installing (1 of 20) media-libs/ilmbase-2.1.0::gentoo
>>> Emerging (2 of 20) sci-libs/suitesparseconfig-4.2.1::gentoo
>>> Installing (2 of 20) sci-libs/suitesparseconfig-4.2.1::gentoo
>>> Emerging (3 of 20) dev-python/pyasn1-0.1.8::gentoo
>>> Installing (3 of 20) dev-python/pyasn1-0.1.8::gentoo
>>> Emerging (4 of 20) dev-python/py-1.4.30::gentoo
>>> Installing (4 of 20) dev-python/py-1.4.30::gentoo
>>> Emerging (5 of 20) dev-python/chardet-2.2.1::gentoo
>>> Installing (5 of 20) dev-python/chardet-2.2.1::gentoo
>>> Emerging (6 of 20) dev-python/idna-2.0::gentoo
>>> Installing (6 of 20) dev-python/idna-2.0::gentoo
>>> Emerging (7 of 20) dev-python/enum34-1.0.4::gentoo
>>> Installing (7 of 20) dev-python/enum34-1.0.4::gentoo
>>> Emerging (8 of 20) dev-python/pycparser-2.14::gentoo
>>> Installing (8 of 20) dev-python/pycparser-2.14::gentoo
>>> Emerging (9 of 20) dev-python/ipaddress-1.0.14::gentoo
>>> Installing (9 of 20) dev-python/ipaddress-1.0.14::gentoo
>>> Emerging (10 of 20) media-libs/glew-1.10.0-r2::gentoo
>>> Installing (10 of 20) media-libs/glew-1.10.0-r2::gentoo
>>> Emerging (11 of 20) media-libs/libsamplerate-0.1.8-r1::gentoo
>>> Installing (11 of 20) media-libs/libsamplerate-0.1.8-r1::gentoo
>>> Emerging (12 of 20) sci-libs/ldl-2.1.0::gentoo
>>> Installing (12 of 20) sci-libs/ldl-2.1.0::gentoo
>>> Emerging (13 of 20) media-libs/openexr-2.1.0::gentoo
>>> Installing (13 of 20) media-libs/openexr-2.1.0::gentoo
>>> Emerging (14 of 20) dev-python/cffi-1.5.2::gentoo
>>> Installing (14 of 20) dev-python/cffi-1.5.2::gentoo
>>> Emerging (15 of 20) virtual/python-ipaddress-1.0::gentoo
>>> Installing (15 of 20) virtual/python-ipaddress-1.0::gentoo
>>> Emerging (16 of 20) dev-python/cryptography-1.3.1::gentoo
>>> Installing (16 of 20) dev-python/cryptography-1.3.1::gentoo
>>> Emerging (17 of 20) dev-python/pyopenssl-0.15.1-r1::gentoo
>>> Installing (17 of 20) dev-python/pyopenssl-0.15.1-r1::gentoo
>>> Emerging (18 of 20) dev-python/ndg-httpsclient-0.4.0::gentoo
>>> Installing (18 of 20) dev-python/ndg-httpsclient-0.4.0::gentoo
>>> Emerging (19 of 20) dev-python/requests-2.8.1::gentoo
>>> Installing (19 of 20) dev-python/requests-2.8.1::gentoo
>>> Emerging (20 of 20) media-gfx/blender-2.72b-r3::gentoo
>>> Installing (20 of 20) media-gfx/blender-2.72b-r3::gentoo
>>> Recording media-gfx/blender in "world" favorites file...
>>> Jobs: 20 of 20 complete                         Load avg: 5.63, 3.85, 1.81

 * Messages for package media-libs/openexr-2.1.0:

 * prepcompress: ignoring nonexistent path '/usr/share/doc/openexr-2.1.0/examples'

 * Messages for package media-gfx/blender-2.72b-r3:

 * 
 * Blender uses python integration. As such, may have some
 * inherit risks with running unknown python scripting.
 * 
 * It is recommended to change your blender temp directory
 * from /tmp to /home/user/tmp or another tmp file under your
 * home directory. This can be done by starting blender, then
 * dragging the main menu down do display all paths.
 * 
 * 
 * This ebuild does not unbundle the massive amount of 3rd party
 * libraries which are shipped with blender. Note that
 * these have caused security issues in the past.
 * If you are concerned about security, file a bug upstream:
 *   https://developer.blender.org/
 * 
sudo emerge -v media-gfx/blender  1016.57s user 71.04s system 251% cpu 7:12.53 total

3570k@4.2Ghz

Нормальные парни компилируют в tmpfs.
8Гб ОЗУ хватает на всё, кроме хрома и либры.

А, то есть я должен обладать 12-16 ГБ для того, чтобы иметь возможность собирать необходимое ПО.

Компиляция обычного пакета занимает от силы пару минуту.

А самих пакетов количество большое, раз, для этих самых пакетов надо здоровые либы компилять (~ час с базой Qt, и это только база).

Сколько именно? Вот прям припёрло, что сию минуту потребовался? Учись планировать своё время. А ещё интернета может не быть и ещё можно кучу причин напридумывать почему с пакетом не получится поработать.

Лолчто? Я должен специально планировать свое время, чтобы покомпилировать?

преимуществе сборки firefox, libreoffice, chromium вместо использования бинарных firefox-bin, libreoffice-bin, google-chrome. Конкретно для этих пакетов их нет.

Правильно, преимуществ в компиляции в данном случае нет. Посему для десктопа сборки не нужны, так что пользуем либо Arch, либо дистрибуцию ПО в виде пакетов AppImage и подобных али .msi.

Лолчто?

Я вот не припомню, чтобы мне/меня ударяла моча в голову/клевал жареный петух в жопу (нужное подчеркнуть), чтобы я настолько внезапно хотел поработать именно в этом пакете. Ты должен планировать своё время, чтобы, поработать в blender, который потребует кучу времени на чтение документации.

пользуем Arch

нет уж, спасибо

Сравни - бинарник я скачал за 40 секунд и за пару минут установил.

Это при учете, что Blender на Python и много для компиляции не требует.

Я вот не припомню, чтобы мне/меня ударяла моча в голову/клевал жареный петух в жопу (нужное подчеркнуть), чтобы я настолько внезапно хотел поработать именно в этом пакете. Ты должен планировать своё время, чтобы, поработать в blender, который потребует кучу времени на чтение документации.

Я так и приписал, что можешь заменить на любой другой программный продукт. Тем паче, внезапно, если я ставлю Blender (неважно, какой продукт там будет), скорее всего, я уже знаю, как в нем работать (конкретно для Blender — не знаю, но это не суть).

Так а за что ты конкретно выступаешь, скачивать и запускать блендер с официального сайта — это хорошо или плохо?

нет уж, спасибо

Тут я хотел вставить короткую картинку, но решил не вставлять. Кратко содержимое — «да и фиг с ним».

Я за бинарное распространение с зависимостями вместе. То есть, в целом, за идею AppImage/FlatPak и остальных.

то есть я должен обладать 12-16 ГБ

Вы вообще ничего, никому не должны. Вас никто не заставляет использовать source-based дистры. И да, я использовал генту на ноуте с 2GB и прекрасно себя чувствовал. В то время, как некоторым лоровцам, и 32GB мало. 16-й год на носу. 32GB ОЗУ стоит копейки.

собирать необходимое ПО.

Вы целыми днями только и делаете, что собираете необходимое ПО? Если вам так нравится пересобирать пакеты - используйте ccache - будет собираться в разы быстрее.

Упомянутый вами Qt выходит раз 3-и месяца, если не ошибаюсь.

количество большое

Конечно большое. Только 90% уже установлено.

Ну и на заметку, установка офиса или MSVC занимает под час. И это на вашей любимой винде и бинарными сборками.

Если я знаю как работать в какой-либо софтине, она, скорее всего, у меня уже установлена.

Blender на Python

C                                 1180         194125         127623         825592
C++                               1494          71188          72739         390880
C/C++ Header                      2952          95991         151136         352817
Python                             834          45717          34891         172669

Лапшисты в треде.

Все равно этот AppImage нужно в итоге упаковывать во flatpak.

Это может означать только одно: все зависимости слинкованы статически.

А теперь представь, что в одной из зависимосетй нашли багу, которая форматирует тебе диск. Багу быстро пофиксили, обновление либы быстро оприлетело на твой комп. Но, поскольку в Krita либа слинкована статически, то она использует всё еще старую библиотеку - с багой. И я очень сомневаюсь, что разработчики Krita раздуюлатся так же быстро, как и разработчики той библиотеки с пофкшеной багой.

Не нужно, потому что. Вот это прочитай, там всё правильно написано. Ну и от себя

AppImages can be downloaded and run without installation or the need for root rights.

Означает помойку в юзерской папке.

Почему это не распространено для 95% остального софта?

если вспомнить, что линукс это 1% — то оно более чем распространено на >95% остального софта :)

что в одной из зависимосетй нашли багу, которая форматирует тебе диск

Такого просто не должно быть. Ни у чего, кроме утилит для работы с дисками просто не должно быть такого доступа и всё. Хотя AppImage это не решает.

что в одной из зависимосетй нашли багу, которая форматирует тебе диск

Такого просто не должно быть.

Йоо. Да не читай ты так напрямую.
Любая бага. Некоторые из них могут быть весьма серъезными. От повреждения пользовательстких данных до повышения привелегий или возможности DoS. Суть-то не в том, какая именно бага, а втом, что система останется дырявой даже если оперативно устранить багу в библиотеке.