Приступ свободы ради свободы (а что у нас с альтернативами интернета)

Ну даркнет рулит. А так TOR со всем не плохо справляется. Что тебе еще нужно? Можно до фидонета даунгрейднуться, но это вообще бесперспективняк

а что у нас с альтернативами интернета

Альтернатив Интернету сейчас не существует. (Хотя некоторые могут возразить, что Фидонет еще жив.)

Дарк(?)нет вроде какой-то был

Даркнет, если я ничего не пропустил, — это не что-то вещественное, это собирательный термин, каким называются сети, работающие поверх Интернета: Тор, i2p, ГНУнет и так далее.

каким называются сети

А какая из них самая развитая?

Mesh сети в моде - cjdns/Hyperboria, netsukuku (не могу понять - вроде и сдохло, но ведь переписывают опять), Open-Mesh (B.A.T.M.A.N.).

У самого есть мысли взять парочку Zsun (китайский кардридер с вафлей) - вкатить туда openwrt, прицепить к банке и попробовать сделать из этого что-то рабочее.

Ну я говорю про те сети, которые работают поверх текущих. Все эти меши совсем не забавны если ты один.

tor i2p

А какая из них самая развитая?

Tor очень крут, особенно как proxy, real-time video stream и торренты держит отлично. Внутри даркнета пустовато, но кое-что есть + опять же, качество связи высокое. На сотовике всегда запущен Orbot, дома всегда крутится tord.

I2P то ли я не осилил какой-то момент, но качество ужасно низкое, неработоспособна пока. То же самое про FreeNet могу сказать. Пользоваться у меня не получилось. Даже на dial-up зачастую не тянет.

I2P то ли я не осилил какой-то момент

Настройки скорости и долю транзита? ещё первый запуск будет долгим, пока пиров найдёт и лучше чтоб работал постоянно. Ну и адресную книгу обновить, ссылки есть в faq'е на оффсайте

Ну есть и2п. Там вроде даже живые ресурсы имеются. Есть ТОР, где ресурсов побольше. Что-то можно качать из Кадемлии через того же мула. Будет больше народа в этих убежищах - будет больше контента.

Будет больше народа в этих убежищах

забанят и их!

Насколько мне известно, в том же и2п хрен чего зобанешь. Могут лишь в очередной раз запрещать. Что-то тот же рутрахер не помер после запрета, хотя пророчили что загнётся.

И тор и i2p работают поверх TLS, емнип, так что достаточно запретить шифрование - и все.

Ну, i2p вот есть и работает. Однако, у меня его блокирует домашний роутер, по ходу. Надо будет попробовать накатить сабж еще на пару роутеров, пусть гоняют трафик

Шифрование вообще сейчас дохера чего использует. Тот же сбер-онлайн и прочие платёжки, электронка.

А каким образом роутер его может блокировать? По портам? Если и2п так легко залочить на шлюзе, то это весьма печально, ибо самый простой вариант же.

По сути я не являюсь хозяином роутера, который у меня установлен (нет рута). Грешить мне особо не на что. Или на него или на самого провайдера. Но, после перезапуска роутера доступ, вроде, возвращается

Поэтому использование существующих коммуникаций - заведомый фэйл.

netsukuku (не могу понять - вроде и сдохло, но ведь переписывают опять)

уже третий раз

Пилить новые коммуникации слишком затратно. Меш-сети (или как они зовуццо?) пока что утопия, ибо слишком мало могущих и желающих. Когда можно будет перевести роутер в такой вот режим одной кнопкой - тогда можно рассчитывать на массовость, но боюсь, что в таком случае это дело под каким-нибудь очень благим предлогом быстро запретят - власть у нас всё сильнее желает контролировать коммуникации.

Если на правах развлекухи, то почему нет? Может даже с кем соединиться сможешь, уже считай успех достигнут.

Смысл затеи - насладиться манямиром и потрещать с другими такими же выбравшимися в него партизанами, а не попытаться убежать всем поездом от контролёров.

Сейчас нельзя убегать от контроллеров — по мнению Яровой, тогда уже точно террорист и угрожаешь Партии.

ZeroNet.

Поэтому использование существующих коммуникаций - заведомый фэйл.

Нет, фейл это строить свои коммуникации. Это затратно. Нужно наоборот делать сеть в крайней степени оверлейной, чтобы она могла работать поверх любых существующих коммуникаций. То есть, чтобы узлам сети было абсолютно пофиг, как передается информация, конкретный работу с конкретным каналом должна реализовываться с помощью плагинов. Тогда можно хоть на физическом уровне строить сеть, хоть даже на уровне приложений, лишь бы был плагин для этого.

На правах развлекухи этим займутся 3,5 одмина, которым не лень ковыряться в спецпрошивках и трахаться с настройками Даже если эти 3,5 анона живут в одном городе, то проблемой создания такой манясети может быть территориальная удалённость в условиях плотной многоэтажной настройки. Для того, чтобы манясети взлетели, необходимо решить проблему с порогом вхождения, опустив его где-то на уровень галочки в админке роутера. Пусть это будет в достаточно массовой прошивке типа ДД-ВРТ или ОпенВРТ, но доступно продвинутому юзверю с шаловливыми ручками и жаждой быть кулхацкером. А уж смыслы будут у каждого свои - как и инторнеты, такие сети должны быть саморегулирующимися - без цензуры вообще. То, что будет не по нраву большинству - и так не взлетит. Мне вот хочется общаться без вероятности того, что мою личную переписку прочитает товарищ майор или кулхацкер Вася из 8Б. Но от Васи достаточно защищаться технически, а вот у товарища майора есть ещё дополнительные возможности, которые всё время расширяются. И вот это как раз и есть проблема.

решить проблему с порогом вхождения, опустив его где-то на уровень галочки в админке роутера

Набежавшие в большом количестве юзеры, недалёкие в плане продвинутости, неизбежно принесут с собой все те же самые проблемы, что и в своё время в интернет. Уровень ковыряния прошивок выглядит разумным для поддержания баланса между количеством и качеством. А уровень тыканья галочек - уже не очень.

Если для недалёкого юзера будет доступна лишь галочка, то это будет просто замечательно. Его задача - запустить устройство с дефолтными настройками. Тут главное - обеспечить покрытие сети - иначе она существовать не сможет. А уж что будут делать юзеры в самой сети, какие ресурсы пилить и посещать - это исключительно их дело. Интернеты - та ещё помойка, но я ж могу найти на ней то, что мне нужно, а говно просто игнорировать. Если бы в инторнеты не лезли своими грязными ручонками всякие борцуны-цензурщики с законодательными рычагами воздействия, то он был бы замечательным местом. Как-то справлялись админы форумов с идиотами в нулевых. Причём без депутатов и законотворцев справлялись.

Чтобы глобально, как Интернет - только телефонная сеть и коротковолновое радио. Причем, КВ - работает даже без инфраструктуры.

Ну с КВ-радио более-менее понятно, только есть проблемы с защищённостью канала, да и не будут ли мешать помехи? И я пока не представляю, как задействовать это самое КВ для передачи данных. Там ведь оборудование недешёвое закупать придётся?

а что у нас с альтернативами интернета

вместо «почитать» - чгк и книги, вместо чятиков - разговоры IRL, вместо форумов - общение в баре, вместо новостной ленты - ярко выраженный пофигизм к тому, что меня напрямую не касается. потестил в отпуске - норм, работает

На КВ-радио будут скорости мизерные, порядка 19200 бод. Такое оборудование вовсю делается для вояк. Недешевое и беспонтовое. Но когда ваш интернет накроется тазом в ядерную войну, это только работать и будет.

Есть Гос комитет по радиочастотам и он выпускает стандарты, что кому и для чего. Насколько помню, на КВ нарезаны каналы по 5КГц. В такую полосу, даже имея супер-пупер модуляцию не впихнуть мегабиты.

А если попробуете такое сделать, т-щ майор с пеленгатором вас быстро найдет, и у нас кажется есть статья в УК за радиохулиганство, со времен СССР, когда шпионы еще таскали ламповые рации в чемоданах, а КГБ их ловило, попутно с радиохулиганами.

Хз за ядрёную войну - боюсь во время неё не до интернета уже будет, но проблема в том, что даже для обычных радиопередач юзается спецоборудование, которое может стоить сотни тысяч. Далее, надо как-то на это оборудование подать данные с той же пеки - а это ещё оборудование. Ну и если мы хотим говорить о котиках по КВ, но секурно, то это ж ещё надо заморачиваться с шифрованием. Боюсь, что действительно, слишком накладно это выйдет. А по поводу радиохулиганства слышал, что по совку даже в мухосрансках могли спецмашины с пеленгаторами гонять, но что попадало под понятие этого хулиганства - хз. Может вещание на запрещённом диапазоне частот, а может ещё что.
Пока что доступнее всего -существующие коммуникации, но если те же провайдеры смогут легко резать трафик того же ТОРа и и2п, то это уже не айс. Тогда остаются роутеры и построение меш-сетей. Хз как этому могут воспрепятствовать технически - скорее всего тоже тупо запретят. Что там остаётся? Флоппинет на кухонных посиделках?

I2P.

Tor

я как-то попробовала. не похоже, что на просторах этой страны это работает. у нас как-то жидко с активистами и, соответственно, с покрытием. ну или, по крайней мере, здесь, в Екатеринбурге, я в одиночестве сижу и все запросы о разумной жизни вне моей квартиры уходят куда-то в космос. это надо как-то массово поднимать, а не так, единичными усилиями. иначе смысла нет.

вот да. собственно, дальше меша из двух моих роутеров дело не пошло :)
а цимес как раз в меше. чтобы независимо от провайдеров сеть поднять. за рубежом такие сети есть. а у нас всё гнило.