Игнор собственной природы

Эталон позитивной свободы - топ-личности в бизнесе и политике

Они наоборот рабы своего положения, например Чичваркин или Клинтон, когда один неверный шаг может разрушить то, что они выстраивали всю свою жизнь.

Эталон негативной свободы - бомжи или rezeden12

На мой взгляд они более свободны, типо такие современные киники.

man позитивная/негативная свобода

Свобода это философский конструкт, неразрывно связанный с природой человека. Как вы заметили, ваши желания делают вас несвободным. Один может в одиночном карцере сидеть и чувствовать себя свободным, другой может иметь миллионы денег и чувствовать себя рабом.

Хотелось бы узнать, насколько разделяют концепцию позитивной и негативной свободы dk- и xtraeft

https://ru.wikipedia.org/wiki/Позитивная_свобода

https://ru.wikipedia.org/wiki/Негативная_свобода

Эффективность существования в механизме означает очень хорошую подгонку к механизму. Как шестерёнка в часах. Что означает высокую степень зависимости от механизма. Что означает рабство.

Они наоборот рабы своего положения

Если положение прекрасно, то разве это плохо?

Свобода это философский конструкт, неразрывно связанный с природой человека.

Да ну нафиг))

Вот вы и выражаете содержание негативной свободы.

Вспомнилась песенка - https://www.youtube.com/watch?v=2OUzXy_j4rY

Алсо: желание быть признанным - хорошо и правильно. Желание общаться с чесателями чсв намекает на компенсацию.

например Чичваркин или Клинтон, когда один неверный шаг может разрушить то, что они выстраивали всю свою жизнь.

ну и *уй с ним, свободный человек может позволить себе такой шаг :)

Определите свободу вне человека и общества. Это понятие потеряет всякий смысл.

потому что центры удовольствия?

Я даже ссылки дал: Игнор собственной природы (комментарий)

Мне эти определения кажутся самыми адекватными.

Если положение прекрасно, то разве это плохо?

В стаде обезьян самые огромные нагрузки претерпевают лидеры стада и оутсайдеры, середняк самый расслабленный. Разве прекрасно положение, когда тебя хотят нагнуть кучи людей?

Вы понимаете, что нагрузки могут приносить удовольствие?

Подозреваю, что термин «негативная свобода» является частью НЛП для управления стадом. Чтобы рабу было удобнее. Он типа свободный. Потому что это сказал воооон тот умный дяденька в очках. Дерьмо.

Мне кажется, что он тут про свободу воли и действий говорил.

Конечно, кажутся. А иначе жизнь станет совсем дермовой. А так хоть какая-то отдушка. Брехня, конечно, но можно закрыть на это глаза. Правда, подкорку не обманешь и в результате поциэнт желает стать часть кибер сети и занимается прочим эскапизмом. Потому что подкорке похрен на дермо в сознании. Бессознательное, кстати, вообще частицу «не» не работает.

Свобода определяется через волю. Классически. Гобс, Локк, Маркс, Гегель и прочие давали политически ангажированные определения свободы. Самое достойное понимание свободы на мой взгляд у Канта с его категорическим императивом.

Мне эти определения кажутся самыми адекватными.

Вне человеческого общества они обсурдны, на самом деле никакой свободы нет.

Следование предписанным правилами системы является проявлением свободы воли?

Вы определитесь, свободы или нагрузок хотите.

Найти интересное занятие и тогда природа отступит?
Вы пьете мало кофе (судя по юзерпику)?

один совет стоит другого))

Так и есть.

молодец, прикинулся шлангом

Берёш мозг Кладёш в банку Подклчаеш к компу ??? Профит

Свобода определяется через волю

Ну, определите волю))

Я вижу только один надёжный способ определения свободы - через действия.

А почему вы это противопоставляете?

Сообщение удалено tailgunner по причине '4.1 Offtopic (0)'

здесь он несколько неправ, бывает. Вещи не связаны между.

Если положение прекрасно, то разве это плохо?

клетка ж золотая)

Это всё замечательно, но ты всё-таки дай проклюнуться основной занозе. Да, они здесь и да, люди в рабстве. Просто прими и всё встанет на свои места.

Ну знаете, я думаю, что условному Гейтсу стать условным никем проще и легче, чем условному никому стать условным Гейтсом))

вам в философы надо, теорию права перевернете своими размышлениями, прям как резедент в политике.

люди в рабстве

У кого?

забей, тебе это не нужно

прост интересно, как бокланы решили устроить флейм в теме, в которой не просекают. :]

Ты своё типа оскорбление написал с ошибкой. Попробуй снова.

Обидно, да?

Такое утверждение как «Я никому не раб» Берлин описывал как характерное для негативной свободы, то есть свободы от прямого вмешательства со стороны другого индивида. В качестве противопоставления Берлин использовал присущее позитивной свободе утверждение «Я сам себе хозяин», заявление о свободе выбора своего собственного пути в жизни

Что-то я не уловил смысла, вкладываемого в понятие позитивной свободы. Разве из «я никому не раб» не следует «я сам себе хозяин»?

Нет. Для «я сам себе хозяин» нужна ещё воля и интеллект.

Нет. Для «я сам себе хозяин» нужна ещё воля и интеллект.

Ну так ведь у любого человека есть воля и интеллект. У каждого свои, конечно.

я думаю, что условному Гейтсу стать условным никем проще и легче, чем условному никому стать условным Гейтсом))

возможно, только что от этого изменится? От перемены мест, результат изменится? Условный Гейц став бомжом обретёт свободу?

Мне кажется, тут некоторые говорили о свободе, свободной от условностей: не важно кто ты, где ты, с кем/чем ты, и т.д.

Для «я сам себе хозяин» нужны доминирующие в поле существования субъекта воля и интеллект.

исправил

Вы крупно ошибаетесь

о том и речь

Условный Гейтс более свободен.

Если что-то не превосходит белый шум, то его можно отбросить как несуществующее

Вы крупно ошибаетесь

Хотите привести контрпримеры? %)

Светочка, если хотите. Да мало что ли таких?

Омг, идиотская автозамена. Я там Светоча имел в виду.

Думаю корни берутся из психологии мотивации: позитивной и негативной. Позитивной считают мотивацию «на успех», негативной «избегание неудачи». Можно сказать, что «избегание неудачи» уже сам по себе «успех», а «успех» и есть «избегание неудачи». Однако, человек мультимотивное существо, и как минимум «желание успеха» и «страх неудачи» вместе предшествуют/сопутствуют деятельности. И все же, психологи говорят о мотивации «на успех», и «на избегание неудачи» в основном как о акцентуации, о том, что на весах перевешивает, в той или иной ситуации.

Думаю это же, подразумевается «позитивная/негативная» свободы.

Ну лично я направленный на себя поток воли способен ощутить. Да, это как чувство. И снова, подкорке похрен чего там считает сознание. Работай интерфейсы связи с подкоркой, а не подавляй активность подкорки. Но есть беда. Чем лучше охват, чем мерзее окружающие.