Зачем?! Зачем так маниакально стремиться контролировать все?

Чтоб не было левака, чтоб был объективный учет, чтоб налоги платили правильно. Давно пора.

Ну будет немного левака, часть налогов недоплатят, ну и хрен со всем этим, все-равно масштабы ничтожные. Зачем же мучить всеми этими требованиями. Это просто бред требовать такой учет в любой деревне.

После внедрения ЕГАИС знаешь что чудесным образом произошло?)
Производство выросло! Даже пива, где годами ныли о спаде. Просто учитывать все стали.

Поначалу, как это часто у нас бывает с госдурой (и прочими, что пишут нормы и правила) будут проблемы в самих нормах. Потом будут проблемы и жопы на внедрении. И за это они все мудаки. Но когда все устаканится - будет польза.

Только нормального пива найти проблема. Как и многое другое.

Например, пока «леваки» продавали свое сало прямо на улице не далеко от моего дома, я мог купить у них нормальное вкусное сало. И вообще был телефон их, по заказу свое привозили. Подозреваю, что налогов не платили при этом :) Как все стало цивилизованно и по правилам, осталось только говно, иногда разбавляемое чуть более съедобной продукцией из Беларуси.

Ну владельцы кассовых и сейчас отчитываются. Чуть ли не в бумажном виде. Так что это облегчение для честных. И жопа для мухлюющих.

Сейчас это примерно так:
http://spb-kassa.ru/кассовая_дисциплина/kassovaya_disciplina.html
Почитай.

Вот куда движутся: http://www.klerk.ru/buh/news/446599/

Как по мне, так мудаки не потому что делают, а потому что не сделали еще давно.

Не знаю как у тебя, а у меня и в москве и в родном городе 8 месяцев в году «рынки выходного дня» (с пт по вс). И там сала всегда тьма видов.

Не платить налоги - плохо.

Да не будет нормы там, где людей задрачивают 100500 никому не нужных правил выполнять.

Так и я о том же!
Уход от старой кассой техники БСО в сторону онлайн передачи данных (или пакетно, для удаленной местности) - это Ъ! Оно само все считает заполняет и отчитывается. Это благо и прогресс. Заодно и меньше мухлежа. Везде профит же.

Ну да, по началу затраты связанные с переходом на новые кассы.

И там сала всегда тьма видов.

Того, что я мог купить у леваков там нет. Там хорошим уже считается, если его просто есть можно.

Не платить налоги - плохо.

Нормально, пока масштабы не большие. Я к тому, что бюджет гос-ва наполняется не на эти налоги с каждой бабки.

Я сам ИП давно, и по второй работе (по найму) с бухами общаюсь. ФНС - одно из эффективнейших и активно развивающихся ведомств в РФ. Я все жду когда им отдадут администрирование пенсионных и прочего. Пенсии у меня от это не возникнет, но их хоть платить удобно станет, сверки делать, а не через жопу, как сейчас с мудаками из ПФР.

Как твои проблемы с салом связаны с переводом фискальных чеков в онлайн и передачу в ФНС?

Я к тому, что бюджет гос-ва наполняется не на эти налоги с каждой бабки.

Местные бюджеты наполняются в первую очередь с этого. Своя пайка от НДПИ распределяется от федералов уже. И бабку продающую свою банку огурцов никто не напрягает ККМ покупать. Не передергивай.

Тут все до кучи сказывается. Я даже может не столько о ФНС. Но тут и ужесточение законов и местное самодурство. В общем, был у людей (у которых покупал сало) мелкий бизнес. Разводили свиней и продавали. В 90-е и до конца 2000-х. Потом не смогли. Плюнули и не стали.

Даже местный бюджет не с бабок наполняется, там одна бензоколонка по налогам уже 100 бабок стоит, если конечно не уклоняется.

Не надо передергивать. Мы говорили о переводе фискальных чеков в онлайн. Это однозначное благо для всех, кто работает легально. А проблемы нелегальных не волнуют.

Ты выше ссылку смотрел? Там тезисно указано какой гемор ККМ текущую обслуживать. Ужаснись. Онлайном оно по большей части само все будет делать.

Потом открой вторую ссылку и покажи мне ужасы, если ты их найдешь.

Разводили свиней и продавали. В 90-е и до конца 2000-х. Потом не смогли. Плюнули и не стали.

Значит не эффективны и не конкуренты.
И эта. Сейчас и подобные и прочие бизнесы вести и администрировать проще, чем в 90-е и 00-е.

Буквально вчера с бухом разговорился. Вспоминала, как в конце девяностых в каждом квартале она нанимала несколько курьеров, которые сидели в целевых ФНС (для разных фирм разных) и держали ей там очередь. А она на машине между ними гоняла с бумагами.

Сейчас вообще все это в электронном виде. Вообще все. А поначалу тоже нытье было. Как простому трудовому человек мешают бизнес вести.

Так о том и речь!
Эта условная бензоколонка должна каждую свою продажу заводить в базы ФНС. Каждую, всегда, без исключений.

К этому и ведут. А бабкам никто кассы ставить не требует.

Разупорись уже!

Эта условная бензоколонка должна каждую свою продажу заводить в базы ФНС

Надеюсь, это делается в автоматическом режиме?

Пока все еще нет. Но очень скоро будет. И каждая пара трусов в магазине, и каждая булка хлеба в продуктовом.

Я имею в виду, это не требует от бизнеса никаких движений на каждый акт продажи? Или бюрократические сношения, как обычно?

Лично у меня кассы нет. Зуб дать не могу.
Но бухи которым я доверяю, говорят, что онлайн-кассы это однозначное благо, Ъ и Торт. При этом они понимают, что в переходном периоде заморочки будут.

Тем не менее, по множеству других параметров там гораздо свободнее

Инициатива за отмену

https://www.roi.ru/28432/

Конечно, вероятность что отменят, околонулевая, но свое мнение надо высказать!

В этом нет большого смысла для сбора налогов, но есть в контроле за жизнью. Потому что следующий шаг - это учитывать ФИО, купившего каждую пару трусов.

Хватит передергивать. Продажи должны учитываться. Все. Без мухлежа. Без исключений.

Из этого не должно быть исключений и не может быть оправданий обратному.

Тебе лишь бы погундеть как все плохо что ли?

Тем не менее, по множеству других параметров там гораздо свободнее

Я как-то уже сказал, самое скверное, что эта тенденция по нагибанию общая, но потому что не в одном направлении происходит, кажется, что там гораздо свободнее, хотя в чем свободнее, а в чем куда не свободнее. У нас, например, пока что (тьфу-тьфу) не додумались давать реальные сроки только за разработку p2p программ обмена контентом.

Из этого не должно быть исключений и не может быть оправданий обратному.

А я еще раз говорю, что для экономики в этом нет большого смысла и необходимости. Кстати, такой учет подразумевает, что если связь накроется, продажи встанут. Например, если электричество отключат и упсы все сдохнут.

Сейчас в деревне спокойно магазин торгует и без электричества и всем все нормально.

И вообще, как только жили раньше?

Для экономики в этом огромный смысл. И это облегчение бизнесу.

И нет, продажи без света\связи не встанут. Про отложенную передачу слышал?

А для совсем глухоманей устанавливаются послабления в правилах.

Без электронной отчетности и переписки с фнс жили раньше херово. Я даже застал конец этой «эпохи».

Помимо говна типа закона яровой или блокировок по ип власти делают очень много разного годного. Просто это не вызывает резонансов. Ибо так и должн обыть.

А как ты к ЕГАИС относишься?) Может и это не нужно?)

Про отложенную передачу слышал?

Ну понятно, что продавец может потом все добить. Ты упорно не хочешь понять, что дело не в удобстве даже, а что само желание настолько сверхплотно контролировать все до последней мелочи оно маниакально и объясняется не экономическими соображениями, а скорее психиатрическими. Это становится похоже на мелочную опеку ревнивого, богатоспесивого мужа (жены), требующего отчета за каждую копейку и лишнюю минуту где-то проведенную.

Я даже считаю, что паспорта, кроме загран, не нужны %-) . Бороться за качество продукции можно и другими способами. Кстати, именно этим, а не сбором налогов, я помню оправдывался ЕГАИС.

Я за то, чтоб собираемость и администрирование налогов контролировалось максимально жестко и прозрачно. Да. Это моя абсолютная позиция. Ибо я эти налоги: а) плачу, б) получаю ништяки от государства за счет налогов.

Про ЕГАИС ответь.

Ибо я эти налоги: а) плачу, б) получаю ништяки от государства за счет налогов.

Вообще-то есть (было) такое понятие, как госрента, иначе говоря, прибыль получаемая государством от использования, принадлежащей ему (то есть обществу) активов. И вот это в два-три раза больше налогов. Поэтому если тебе говорят, что а вот теперь ништяки получаем с налогов, тебя фактически обокрали.

И да я повторю, что мелкие случаи не стоит жестко зарегулировывать.

Про НДПИ и девиденды с госкомпаний сходи почитай. Закон о бюджете хоть поверхностно изучи.

Ну и какой процент бюджета составляют налоги вообще и с мелких предпринимателей и физлиц частности?

А если «я плачу налоги», значит должен иметь и полную прозрачность в отчетом по их использованию и влиять на их распределение. Как в ТСЖ. С этим что-то тухло. Например, я не хочу, что мои налоги тратились на ЧМ по футболу в 2018...

Значит не эффективны и не конкуренты.

Но продукция то у них, как я понял была более качественная.
Можно ли считать что общество выиграло, если в результате реформы произошло падение качества продукции.
И не знаю как у тебя, а у меня в Петербурге логика покупок почти везде такая, выбрать из кучи того, что можно есть по бумажке то что можно есть на практике.

В прочем может дело в том, что они закрылись не из-за налогов, а из-за того что надо сертефицировать продукцию и возиться с комиссиями, но тут praseodim пусть расскажет нам подробности как и почему точно произошло закрытие.

согласен, но тут надо понимать что иногда нет технической возможности (есть отдаленные районы без связи, даже сотовой), нет подготовленного персонала (в торговле работают женщины от +50) которые на шайтан машину смотрят с недоумением, а им еще непонятные слова про POS'ы и прочие ЕГАИСы говорят, продавцом работать некому не говоря уже о функции оператора. На высокую зарплату может быть и можно было бы из 500-1000 жителей деревни найти 1 посмышлённее, но надо понимать что выручка от продажи не покроет выплату высокой з/п, сельские магазины и так по большей своей части убыточны и при этом закрыть их нельзя т.к. они выполняют социальную функцию и находятся под контролем областного правительства. то есть надо для начала поднять деревни, вернуть в сельские поселения народ из городов, сделать их жизнеспособными и рентабельными а после уже вводить подобные инициативы. Простой пример с ЕГАИС на моем предприятии: из 60 магазинов 24 только подключили к этой системе, остальные распределились между: продавцы отказались; нет технической возможности; не рентабельно после подключения к ЕГАИС торговать алкоголем (малый объём продаж по сравнению с расходами на подключение). Кстати фальсификат как был так и остался, по большому счету ничего не изменилось за эти 6 мес.

не соглашусь, в моем регионе торговая доля организации в которой я работаю составляет примрено 50% от общей, остальное частники, при этом из сообщений администрации пополнение бюджета идет в основном за счет нашей организации, частники налоги практически не платят и доля их ничтожная. инициатива отличная, но есть куча проблем при её реализации которые надо учитывать и смотреть - не убьет ли это окончательно имеющийся бизнес который работает и без того открыто.

Я не знаю подробностей, не так и сильно знакомы были, но они именно говорили, что их задушили требованиями.

Загугли, раз тебе интересно. Если реально интересно, а не пофлудить.
Для справки:
- микропредприятие - обороты до 120 млн в год
- малое предприятие - это обороты до 800 млн в год
- среднее - до 2 ярдов.
Сколько с них налогов идет?:) Или ты все про бабушку и ее банку огурцов?

Как в ТСЖ

В хороших ТСЖ это прозрачно, да. Куда идут налоги в рамках страны - закон о бюджете не секретный. Иди читай.

Например, я не хочу, что мои налоги тратились на ЧМ по футболу в 2018...

А по таким вопросам никто твое мнение не спрашивал и не спрашивает. Уж не референдум ли проводить по вопросу «строить мост на керчи или не строить»?

Эти решения принимает выбираемая власть.
Не нравится? Выбирай другую. Требуй от этой.
Не из кого выбирать? Собирай единомышленников и избирайся.

Если продукция была более качественная, то хрен бы они закрылись. В крайнем случае у них бы все покупали проклятые перекупщики и продавали задорого в пафосном маркете.

Давно в Питере проблема с хавкой то? Тебя ерзет не покусал?

Про рынки выходного дня почитай уже. Во всех нормальных городах есть. Город их бесплатно (!) организовывает.

А почему я или кто либо должен что либо делать, только оттого что кому то пришла хотелка?

Для районов вообще без связи свой порядок.

Онлайн касса не сложнее обычной.

POS в самой дальней деревне в Белоруси работает. И ок. Респект им.

Почитай уже закон что ли! Я выше ссылку давал! Хоть знай что критикуешь!

Простой пример с ЕГАИС
продавцы отказались

Мотивируя чем? Уж не послать ли их нахрен?

нет технической возможности

А у остальных откуда?

не рентабельно после подключения к ЕГАИС торговать алкоголем (малый объём продаж по сравнению с расходами на подключение)

Не торгуй. Мне вот нерентабельно снимать в дешевом сегменте. Я же стону. А там денег во объеме рынка буран.

6 мес

Ну рано еще. Но первые выводы уже есть.
Что-то резко производство пиво выросло. Как же так то? Кризис и все такое.

Примеры? Конкретные.

А по таким вопросам никто твое мнение не спрашивал и не спрашивает. Уж не референдум ли проводить по вопросу «строить мост на керчи или не строить»?

В ТСЖ спрашивают. Мнение реально учитывается.

И кстати, технологии позволяют сделать прямую электронную демократию в таких вопросах. Это проще, чем онлайн-учет каждого батона хлеба. Собственно, в рудиментарном виде это уже есть, когда проводится общественное обсуждение инициатив.

Ты сравни объем ТСЖ дома на 50-1000 квартир. И страны типа России.

Онлайн учет продаж хлеба ведется не логической единицей «батон хлеба», а логической единицей «продажи предприятия». По сути своей.

Ты закон об онлайн-кассах читал уже или нет?

Давно в Питере проблема с хавкой то? Тебя ерзет не покусал?

Нет, покусал меня не эрзент, а перенесённый мамой в её детстве гепатит,
из-за которого я сейчас очень придирчив к качеству пищи.
И если что я в своё время не гнушался и мусорным бачком,
но вот когда хожу по магазину думаю не столько о том, что хочу,
сколько о том, что это дорого, а это есть нельзя, какие то там не те вкусы.
И если я ем шпинат, то не потому что я люблю шпинат, а потому что это единственный дешёвый продукт, который можно есть.
остальное либо мне не по карману. либо специально.
Далее я покупаю сливки Клевер и только их, сливки конечно хорошие, но покупаю я только их потому что другие сливки хуже.

То есть хочется есть здоровую пищу, то приходится ходить и искать, просто так, на угад продукты покупать нельзя.