паспорт будущего

Ты понимаешь что если ключ хранится физически, его _всегда_ можно получить.

Да с чего ты это взял то? Это специализированная микросхема в которой ключ зашит при первом включении и прочитать из нее что либо уже нельзя, подпись она производит внутри себя.

и на правую руку

Дискриминация левшей и амбидекстров.

какие ваши предложения? давайте поговорим о технических деталях а не о тоталитарных государствах и анальных зондах.

Активная RFID метка с питанием от шагомера, встроена в классический зонд.

с питанием от шагомера

Дискриминация лежачих и летающих.

В таком случае альтернативы ты просто не предложил. Думай дальше.

Давайдосвидания.

Да с чего ты это взял то? Это специализированная микросхема в которой ключ зашит при первом включении и прочитать из нее что либо уже нельзя, подпись она производит внутри себя.

Ы4. Если она шифрует данные, значит ключ хранится внутри. Если она отдает данные куда-то дальше (шифрованные сообщения), значит канал для передачи есть. Попробуй еще раз.

Летающие будут покачиваться при полёте, шагомер срабатывать будет норм. Лежачих в расход.

Если она шифрует данные, значит ключ хранится внутри.

правильно закрытый ключ храниться внутри и поскольку операции то-же производятся внутри - прочитан быть не может

Если она отдает данные куда-то дальше (шифрованные сообщения), значит канал для передачи есть.

Да канал для передачи есть, осиль уже что такое RSA.

Попробуй еще раз.

Так пробуй уже, а не в д'Артаньяна тут играй. Иди и читай про RSA уже.

Толераст что ли?

Дискриминация лежачих и летающих.

Что-то не видел летающих, они где? а почему int64 а не uint64? нет ли тут намека на дискриминацию по половому признаку?

пинкод же есть для этого

Да канал для передачи есть, осиль уже что такое RSA.

И как RSA помешает злоумышленнику подключиться к твоему устройству физически, и считать ключ? Или у тебя особые ячейки, которые не только no-write, но еще и no-read? :) Ты понимаешь что несешь чушь полнейшую? Последний раз тебе повторяю, не бывает _недоступных_ данных, если они _физически где-то хранятся_.

Так пробуй уже, а не в д'Артаньяна тут играй. Иди и читай про RSA уже.

Если ты на вопрос выше не ответишь, подпись тупицы тебе обеспечена.

правильно закрытый ключ храниться внутри и поскольку операции то-же производятся внутри - прочитан быть не может

Это производители смарткарт так заявляют, что не может быть прочитан, убедительных пруфов нет. С электронным микроскопом можно постараться

ведь его могут украсть или использовать когда вы спите, а в случае беспроводного варианта вообще не ясно что вы подписываете

в таком случае топаешь и пишешь заявление о потере, открытый ключ заносят в чёрные списки, тебе выдают новый документ

Как должно выглядеть такое устройство по вашему?

ДНК-дактилоскопия.

Так это электронные деньги ли нет?

Это электронные, а вот «деньги» или не «деньги» — вопрос скользкий. Попробуй назвать 3 самых крупных страны, в которых биткоин официально признан деньгами? В любом случае, моя портянка была скорее про обыденные пластиковые карты, а не про биткоин.

Насчет бумажных ты тоже не всё сказал. Они ещё как контролируются эмитентом, а ценность имеют до тех пор, пока другие ему доверяют.

Разумеется. Однако по сравнению с пластиковыми картами, баланс смещен не в пользу регуляторов.

да государство может быть плохим, но может быть и хорошим.

Лiл

И как RSA помешает злоумышленнику подключиться к твоему устройству физически, и считать ключ? Или у тебя особые ячейки, которые не только no-write, но еще и no-read? :) Ты понимаешь что несешь чушь полнейшую? Последний раз тебе повторяю, не бывает _недоступных_ данных, если они _физически где-то хранятся_.

Еще раз: это специализированная микросхема, закрытый ключ вливается в нее и прочитан наружу уже не может быть никогда, считывается он внутри самой микросхемы и внутри самой микросхемы происходят операции подписывания данных.

Вообщем расслабься, ты д'Артаньян, я тупица, создатели подобных устройств тупые имбицилы.

У Эстонцев уже есть http://www.id.ee/index.php?id=34635. Обычная смарт-карта и ничего не надо придумывать. У нас тоже была попытка сделать аналогично — УЭК, но провалилась.

Еще один тролль что-ли? Например, аутентификация по одноразовому паролю.

я биологическую идентификацию имел ввиду.

Еще раз: это специализированная микросхема, закрытый ключ вливается в нее и прочитан наружу уже не может быть никогда, считывается он внутри самой микросхемы и внутри самой микросхемы происходят операции подписывания данных.

прочитан наружу уже не может быть никогда,

На, просвещайся, невежа.
http://www.cl.cam.ac.uk/~rja14/Papers/faultpap3.pdf

Вообщем расслабься, ты д'Артаньян, я тупица, создатели подобных устройств тупые имбицилы.

Ну ты за меня мысли-то не додумывай. Я не говорил что они тупые имбицилы. Тупой здесь только ты, который не может понять, что кроме электронных методов считывания информации, существуют еще и физические. Если после прочтения ты и это не сможешь осознать, подпись для тебя уже готова.

Лiл

будем оптимистами) у человечества только два пути: самоистребление либо путь прогресса.

я биологическую идентификацию имел ввиду.

Да там тоже их сотни. Это и отпечатки слепков зубов, и форма ладони, и расположение вен и и термограммы и прочее и прочее. Короче, тьма их, так что будь ты хоть полным инвалидом, а метод найдется и на тебя.

На, просвещайся, невежа.

что там? методы фотолитографии 40 летней давности? спасибо не не интересно.

Ну ты за меня мысли-то не додумывай. Я не говорил что они тупые имбицилы. Тупой здесь только ты, который не может понять, что кроме электронных методов считывания информации, существуют еще и физические. Если после прочтения ты и это не сможешь осознать, подпись для тебя уже готова.

по поводу меня не беспокойся - смело называй тупицей, у меня и аватар соответствующий. а вот по поводу создателей подобных устройств давай поясни, как это они не тупые имбицилы раз не могут понять «что кроме электронных методов считывания информации, существуют еще и физические»?

Попробуй назвать 3 самых крупных страны, в которых биткоин официально признан деньгами?

Это не имеет значения. Значение имеет выполняет биткоин функции денег или нет. И большинство функций денег он выполняет, а в принципе может выполнять и все.

Если ты их не видел, это не значит, что их нет. Прерывание не имеет ничего общего с классами целых.

Билет на планету Транай?

Нет, видимо. Вот выдержка из лога канала, где я вспоминал:

2016-07-22 09:48:29 	mandala-la 	>Или ошейник с бомбой. Приводится в действие удаленно или при выполнении каких либо условий (это не я придумал. в каком-то пиндосском говно-фильме подсмотрел).
2016-07-22 09:54:49 	mandala-la 	Там инопланетяне были. Дышать у нас не могли, в ноздри были вставленны трубочки. 
2016-07-22 09:55:26 	mandala-la 	Они всю планету поработили. Но небольшое сопротивление из местных осталось.
2016-07-22 09:55:41 	mandala-la 	Людишек использовали как рабов. 
2016-07-22 09:55:44 	mandala-la 	Вроде. 
2016-07-22 09:56:34 	mandala-la 	ГГ еще понравился какомо-ту инопланетянину. И он его учил летать на ихнем "вертолёте" на тренажоре. 
2016-07-22 09:56:57 	mandala-la 	У него не получалось и он постоянно врезался.
2016-07-22 09:58:18 	mandala-la 	"Тренер" сказал ГГ что если тот еще раз въебется, он нажмет на кнопучку на пульте и ошейник на бабе ГГ взорвётся.
2016-07-22 09:58:36 	mandala-la 	ГГ обосрался и научился управлять этим пепелацем. 
2016-07-22 09:59:17 	mandala-la 	Потом он угнал уже настоящий пепелац и раздовал пиздюли инопланетянам. 
2016-07-22 09:59:47 	mandala-la 	Бля, какой хуйни только в башке не храниться. Вотна хуя я это помню? 
2016-07-22 09:59:57 	mandala-la 	*хранится

http://irclog.suburban.me/channel/irc.freenode.net/lor/

Профиль в системе смарт-контрактов, в качестве удостоверения личности. Как проводить аутентификацию — личное дело каждого. Биометрическая аутентификация либо не нужна, либо недостаточна.

давай поясни, как это они не тупые имбицилы раз не могут понять «что кроме электронных методов считывания информации, существуют еще и физические»?

Они-то как раз это понимают, именно поэтому и создаются метода а-ля интерфейса PIN-кодов, когда после N неудачных попыток содержимое стирается, или хим. соединений, когда при физической разгерметизации чипы начинают плавиться, и т.д. и т.п. Только они, в отличии от тебя, понимают одну простую вещь – это всего лишь препятствие на пути злоумышленника, и если он владеет устройством физически, неважно в каком оно виде – он уже владеет данными. Именно поэтому методы эти совершенствуют с каждым годом. Но тебе видимо понять это не надо.

что там? методы фотолитографии 40 летней давности? спасибо не не интересно.

Т.е. конкретной позиции по этому вопросу ты не имеешь, но мнение уже сформировал? Окей, так и запишем.

Если ты их не видел, это не значит, что их нет. Прерывание не имеет ничего общего с классами целых.

А ты их видел? Какие они? Какое прерывание, я про пол

Видел. Летающие. На полу у меня ковролин.

при физической разгерметизации чипы начинают плавиться, и т.д. и т.п.

Это прогресс, поздравляю с осознанием этого.

Видел. Летающие. На полу у меня ковролин.

И как они? Улетели? Зачем прилетали?

Всё хорошо.

На полу у меня ковролин.

Будь осторожней

Только они, в отличии от тебя, понимают одну простую вещь – это всего лишь препятствие на пути злоумышленника, и если он владеет устройством физически, неважно в каком оно виде – он уже владеет данными. Именно поэтому методы эти совершенствуют с каждым годом.

Ты целенаправленно фразы из контекста вырываешь? Короче, подпись ты заслужил. Давайдосвидания.

Давайдосвидания.

Продолжайте наблюдение

Думаю надо поставить вопрос шире и дальше в будущее. Допустим будет сканер позволяющий однозначно идентифицировать тело. Вполне возможно что он не сможет определить какая именно личность в теле.

Я считаю что в далёком будущем не будет денег, государства и потребности централизовано идентифицировать личность.

Ведь паспорт в изначальном виде - это ПОДОРОЖНАЯ, которая позволяет ГОСУДАРСТВУ отслеживать перемещения. Это нужно для того что бы человек куда либо переехав не мог просто так «потеряться из вида» у государства. Всякое другое использование паспортов - побочное.

Если не будет классового общество, то и не будет государства как инструмента диктатуры господствующего класса. А следовательно и люди смогут жить свободно без всяких документов.

Я считаю, нужно ставить отметку на чело и на правую руку, и чтобы без этой отметки человек не мог покупать и продавать, а также пользоваться государственными услугами. Если у человека по каким-то причинам отсутствует правая рука, надо ставить куда-то еще.

:) Читал тоже :)

Как тогда различить близнецов?

По генетической мозаике соматических клеток.

Это похоже на «Поле битвы - Земля» с Траволтой.

Свободой можно легко пожертвовать ради удобства и безопасности.

те наверное должно содержать детектор отпечатка пальца или сетчатки глаза и наверное должно быть контактным с разъемом типа USB.

Есть специальное USB устройство которое подключается к компьютеру. Паспорт преподносится к устройству и подключается через NFC. Для того чтобы разблокировать сертификаты нужно внести PIN который знает только владелец устройства.

Задавайте ваши вопросы. Имел дело с такими девайсами.

На деле тебя просто будет легче держать за задницу.

Я с вами не сошлашусь. С помощью данных технологий можно значительно облегчить выборы/перепись населения и многое другое.

ведь его могут украсть или использовать когда вы спите

Не зная PIN'а, они ничего не сделают.

4.2

Людям выдают готовые смарт-карты/паспорта с ключами.

это вариация на тему когда закрытый и открытый ключ все же генерируется самим устройством и потом открытый ключ регистрируется в гос органах

Может быть это прозвучит малость абсурдно. Но в большинстве случаев клиентам выдают уже готовые устройства с только что сгенерированными ключами.

при этом подходе закрытый ключ неизвестен государству, но оно знает твой открытый ключ

В любом случае CA должен знать только открытый ключ.

Если объяснять на пальцах - Специальный драйвер посылает данные в устройство, шифрование происходит на самом устройстве, и обратно выдаётся шифрованные данные. Таким образом приватный ключ не копируется куда либо.

Единственное что можно сделать с устройством - отформатировать.

Попробуй еще раз.

Фома неверующий!

Всегда? Читай прежде чем писать)