LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Про точки. А я предупреждал!

 


0

1

к сведению персонажей со статусом «корректор»

примерно год назад, кто-то из тех-кого-нельзя-называть грохнул мой лорпост про совершенствование русского языка. там предлагалось убрать точки в конце абзаца, большие буквы в предложениях, ввести вложенные скобки и запятые, ввести операции цикла и рекурсии (в упрощенной форме для разговорной речи) и много других ништяков. и как всегда, то, что на лоре не любят больше всего, становится трендом для окружающего мира!

читаем:
http://www.nytimes.com/2016/06/10/world/europe/period-full-stop-point-whateve...
https://snob.ru/selected/entry/110386

в июне сразу в двух американских изданиях вышли статьи о судьбе этого знака. «Прекратите. Использовать. Точки. И точка!» — так называется статья в «Вашингтон Пост».

автор приводит мнение лингвиста Джеффри Нюнберга, профессора Калифорнийского университета. по его словам, пользоваться точкой в текстовых сообщениях нет необходимости, если только вы не хотите вложить в ваше сообщение дополнительный смысл и показать отношение к тому, о чем пишете: например, дать понять, что сказать больше нечего, нет смысла продолжать разговор.

«мы переживаем исторический момент — full stop, — говорит в интервью “Нью-Йорк Таймс” коллега Нюнберга Дэвид Кристал, почетный профессор лингвистики Бангорского университета в Северном Уэльсе. — точка превращается в оружие иронии, неискренности, даже агрессии, это знак, который показывает зубы».

исследователи из Бингемтонского университета в Нью-Йорке вместе с коллегами из университета Рутгерса в Нью-Джерси провели исследование, чтобы понять характер современной точки. они попросили 126 студентов оценить 16 фрагментов частной переписки. для исследования взяли те сообщения, в которых было буквально по одному слову: «Okay, Sure, Yeah, Yup». студенты признали: сообщения с точкой в конце показались им менее искренними.

★★★★☆

Последнее исправление: stevejobs (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от grem

лол, так люди которые не пишут математические предметы в latex еще есть. Я думал что такие уже даже в провинциальных вузах не водятся %)

nikita-b
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

русский язык несколько богаче

Богаче чего и в чем?

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от n_play

знаменитый пример про двух проституток, ленина, и сталина.

Первый раз вижу.
Чем это знаменито?

хотя не ясно, почему там запятыи пихают, ведь для иного смысла, там должно быть двоеточие.

Кто пихает эти
Авторские знаки не подчиняющиеся правилам?

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от grim

Как видите, перед _и_ запятая не ставится.

Как раз в _его_ примере по правилам русского языка запятые обязательны перед всеми «и».

Журналисты имеют право изголяться.

Журналисты первые должны соблюдать правила языка. Oxford comma им не является, это всего лишь стилистическая особенность авторского текста.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

изголяться

обнажаться имеют право все.
Но не всем это сойдет с рук.
Изгаляться тоже имеют право все. Но безнаказанными окажутся тоже не все...

bormant ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dogbert

Конечно, пунктуацию придумали идиоты, один ты такой в белом стоишь.

Точка нужна для разделения утвердительных предложений а абзаце. Для разделения абзацев уже есть \n, зачем там еще точка?

Stil ★★★★★
()
Последнее исправление: Stil (всего исправлений: 1)

«Прекратите. Использовать. Точки. И точка!»

Иди в жопу вместе с трендами, Нюнбергом и Таймсом. И точка!
Если какой-то дегенерат не в состоянии осилить верхний регистр, то это проблема исключительно этого дегенерата.
И если в английском языке пунктуация довольно слабая из-за специфики грамматики, то это всё равно не причина тянуть эти нюансы в русский язык.

показались им менее искренними.

Валите нахуй, пидарасы! Это искренне!
P.S. Клаву новую купи...

Stahl ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Stil

Посчитали.
Хто та козлина?
Или мы тонем и без этого никак?
Квантовые эффекты или инфантильность? Голосуем, миллионы мух не могут ошибаться!

bormant ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Pythagoras

Сообщения длиннее одного слова не уместны в современном языке.

По теме: предлагаю забанить стивджобса и отправить к тем профессорам бригаду граммер-карателей.

MrClon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

Это в каких правилах?

это всего лишь стилистическая особенность авторского текста

Тем не менее её исправляют все native speakers.

grim ★★☆☆
()

и как всегда, то, что на лоре не любят больше всего, становится трендом для окружающего мира!

Стиви, это не тренд. Это элементарное невежество. Да чтоб им (и тебе) граммар-наци в кошмарах являлись!
http://img0.reactor.cc/pics/post/art-grammar-nazi-песочница-удалённое-512620....

znenyegvkby
()

точка превращается в оружие иронии, неискренности, даже агрессии, это знак, который показывает зубы

страна победившей толерастии. переходи уж сразу на смайлы стиви. Для сообщений «Okay, Sure, Yeah, Yup» они гораздо лучше и информативнее, а стадо бабуинов признало их более понятными.

вы не хотите вложить в ваше сообщение дополнительный смысл

смысл превращается в оружие иронии, неискренности, даже агрессии

feofan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

все они точно умеют читать идеально

80% не смогут понять хоть сколько-нибудь сложный текст. Для них действительно точки — лишняя сущность.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Функциональная_неграмотность

greenman ★★★★★
()
Последнее исправление: greenman (всего исправлений: 1)

Тебе на уроке русского языка двойку, чтоль, влепили, что ты, от обиды, такую ересь начал нести?

najlus ★★★★★
()

точка превращается в оружие иронии, неискренности, даже агрессии, это знак, который показывает зубы

они попросили 126 студентов оценить 16 фрагментов частной переписки. для исследования взяли те сообщения, в которых было буквально по одному слову: «Okay, Sure, Yeah, Yup». студенты признали: сообщения с точкой в конце показались им менее искренними.

И что теперь, нужно на убогих равняться?

theNamelessOne ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Chaser_Andrey

Тащемта, соглашусь. Заметил, что мне сложно выделять отдельные предложения в тексте ТС, так как они не начинаются с заглавной буквы.

theNamelessOne ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

Это в каких правилах?

В правилах русского языка. Однородные члены соединены повторяющимся союзом, поэтому отделяются запятой: «голубой, зеленый, и жёлтый, и красный».

Тем не менее её исправляют все native speakers.

Далеко не все. Здесь имеют место три уровня образованности: во-первых, недоучки про неё не знают, во-вторых, хорошо дрессированные школьники обычно ставят, поскольку учителя часто так требуют, в-третьих, есть просто хорошо знающие язык.

Конечно, за лужей Oxford comma распространена намного шире, хотя и Associated Press, и NY Times, и Canadian Press настоятельно не рекомендуют её использовать.

В Старом Свете обычно если и используют, то только для избежания разночтений, примерно как точки над «ё». Прямо выступают против Times, The Economist, Cambridge University Press, даже, что по своему весело, — University of Oxford.

Богаче чего и в чем?

Английского. Богаче флексиями. Там, где аналитическому языку некуда деваться от “green and yellow” без многословностей, синтетический использует и «зеленый с желтым», и «желто-зеленый», и ещё какой-угодно саробуромалиновый в крапинку.

baka-kun ★★★★★
()

Желаю ТСу читать в таком стиле до тех пор, пока глаза не сломает.

Ну и было сказано - 4.2, мысль по линкам выдрана из контекста.

Bfgeshka ★★★★★
()

точки в конце абзаца нужны, ибо каждый абзац может быть последним (на странице). заглавные в начале предложений (после точки) - нет.

conalex ★★★
()

для исследования взяли те сообщения, в которых было буквально по одному слову

Хреновое исследование.

Satou ★★★★
()
Ответ на: комментарий от n_play

Ага, а потом на экзамене будешь отмазываться, что графика и лекции у тебя нет потому, что аккумулятор сел/сфоткать не успел. Да и представляю себе, как толпа фоткает со вспышкой (а почти все забудут её отключить) и клацает клавиатурами - в итоге ничего толком не слышно, что говорит лектор/семинарист.

grem ★★★★★
()

Угадал автора по тупняку.

imul ★★★★★
()

«Они попросили 126 студентов оценить 16 фрагментов частной переписки.»

Серьезная выборка, че.

andreyu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от n_play

знаменитый пример про двух проституток, ленина, и сталина.
хотя не ясно, почему там запятыи пихают, ведь для иного смысла, там должно быть двоеточие.

Это пять! :)

andreyu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

А теперь перепиши свой пост без использования знаков препинания и посмотри на результат. На абзацы тоже можешь не разбивать.

ptah_alexs ★★★★★
()

для исследования взяли те сообщения, в которых было буквально по одному слову

Твой первоначальный пост содержит более одного слова. Ты, похоже, потерял связь с реальностью.

грохнул мой лорпост

И правильно сделал. Странно, что этот до сих пор не грохнули.

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от TheAnonymous

А запятые не раздражают, когда несколько оборотов закрываются одной, например: «Кот, который спал, лёжа на подоконнике, внезапно проснулся»? По логике (если бы русский язык создавали программисты) должно быть «Кот, который спал, лёжа на подоконнике,, внезапно проснулся». А если бы русский язык создавали лисперы, то так: "(Кот, (который спал, (лёжа на подоконнике)), внезапно проснулся)." Но оба варианта менее удобны, а первый ещё и выглядит как-то некрасиво.

sudopacman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

не ѻдобрѧѥмъ твоѥ соѻбщенїѥ. неѻбходимо писать правильно.

vtVitus ★★★★★
()

согласен с аффтором - значительная часть пунктуации не нужна, как и некоторые буквы. всё движется по пути упрощения - и многое отомрёт, но это длительный процесс. требовать, чтоб тут и сейчас бесполезно.

vtVitus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

имхо, пунктуацию придумали люди, пишущие ручками по бумаге

Твоё имхо в вопросах истории имеет нулевой вес.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Chaser_Andrey

вы все еще пользуетесь устаревшей версией парсера?

der_looser ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.