LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Про точки. А я предупреждал!

 


0

1

к сведению персонажей со статусом «корректор»

примерно год назад, кто-то из тех-кого-нельзя-называть грохнул мой лорпост про совершенствование русского языка. там предлагалось убрать точки в конце абзаца, большие буквы в предложениях, ввести вложенные скобки и запятые, ввести операции цикла и рекурсии (в упрощенной форме для разговорной речи) и много других ништяков. и как всегда, то, что на лоре не любят больше всего, становится трендом для окружающего мира!

читаем:
http://www.nytimes.com/2016/06/10/world/europe/period-full-stop-point-whateve...
https://snob.ru/selected/entry/110386

в июне сразу в двух американских изданиях вышли статьи о судьбе этого знака. «Прекратите. Использовать. Точки. И точка!» — так называется статья в «Вашингтон Пост».

автор приводит мнение лингвиста Джеффри Нюнберга, профессора Калифорнийского университета. по его словам, пользоваться точкой в текстовых сообщениях нет необходимости, если только вы не хотите вложить в ваше сообщение дополнительный смысл и показать отношение к тому, о чем пишете: например, дать понять, что сказать больше нечего, нет смысла продолжать разговор.

«мы переживаем исторический момент — full stop, — говорит в интервью “Нью-Йорк Таймс” коллега Нюнберга Дэвид Кристал, почетный профессор лингвистики Бангорского университета в Северном Уэльсе. — точка превращается в оружие иронии, неискренности, даже агрессии, это знак, который показывает зубы».

исследователи из Бингемтонского университета в Нью-Йорке вместе с коллегами из университета Рутгерса в Нью-Джерси провели исследование, чтобы понять характер современной точки. они попросили 126 студентов оценить 16 фрагментов частной переписки. для исследования взяли те сообщения, в которых было буквально по одному слову: «Okay, Sure, Yeah, Yup». студенты признали: сообщения с точкой в конце показались им менее искренними.

★★★★☆

Последнее исправление: stevejobs (всего исправлений: 4)

они попросили 126 студентов оценить

16 фрагментов частной переписки.

для исследования взяли те сообщения, в которых было буквально по одному слову: «Okay, Sure, Yeah, Yup».

студенты признали: сообщения с точкой в конце показались им менее искренними.

Британские ученые плачут от зависти.

А этому посту рекомендую живительное влияние кровавых ревнителей чистоты языка.

snob.ru

Ну или лучше сразу заблокировать этого идиота.

another ★★★★★
()

сразу в двух американских изданиях

Ну тупыые..

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dogbert

имхо, пунктуацию придумали люди, пишущие ручками по бумаге (которую нужно экономить и поэтому на одном листочке укладывать много), исходно - для людей, которые могли и не уметь читать хорошо (крестьяне 16 века итэпэ)

сейчас ситуация изменилась: больше никто не пишет ручками (даже лекции набирают с ноутбука), в основном все перешли на Ворд (у которого бумаги бесконечно и бесплатно, хоть по одной букве на странице пиши), а у девяти человек из десяти высшее образование (может даже несколько) и все они точно умеют читать идеально

плюс типичный текст перестал иметь сакральную ценность, теперь всё передается текстом, даже сообщения о том что ты посрал или поел (в твиттере). не имеет никакого смысла тратить дополнительное время на то, чтобы оформлять такой текст аккуратно. тоисть если ты ставишь какиета дополнительные знаки в сообщение, значит это точно не от стремления к аккуратности, а для передачи дополнительного смысла. и тут мы приходим к вопросу - какой же дополнительный смысл может нести точка? и подсознательно приходим к ответу, означенному в оппосте

stevejobs ★★★★☆
() автор топика
Последнее исправление: stevejobs (всего исправлений: 1)

точка превращается в оружие иронии, неискренности, даже агрессии, это знак, который показывает зубы

Это 統合失調症.

pacify ★★★★★
()

заглавные буквы тем более не нужны. долой выскочек!..

Sahas ★★★★☆
()

кхгм. для переводчика впредь: слово students не всегда значит студенты в переводе.

darkenshvein ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

И вот твой пост - яркий пример, как неудобно читать, если не используется разметка, обозначающая начало и конец мысли.

Chaser_Andrey ★★★★★
()

предлагалось убрать точки в конце абзаца, большие буквы в предложениях

При редактировании текста «копипастой» могут возникать семантические неоднозначности.

ввести вложенные скобки и запятые, ввести операции цикла и рекурсии (в упрощенной форме для разговорной речи) и много других ништяков.

Тут, на ЛОРе, никто не запрещает писать на Лиспе, остальные «человеки» тебя не поймут и не оценят :)

quickquest ★★★★★
()

Всё правильно — деградация идёт полным ходом по плану.

Да чего уж там — надо отменить все знаки препинания, а из алфавита убрать все лишние буквы, оставить гласные, а слова длиннее 2 букв запретить.

Язык XXI века:

— е?
— уу!
— о!
— ээ...
— а!
— ыы!

Всё к тому и идёт.

DeVliegendeHollander ★★
()

Стиви, жаба влияет на твой мозг. Гляди, ты даже точки не осилил. Что уж говорить про ";".

Solace ★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

Сталкивался я с людьми, которые общаются на суржике (русский +английский). И сталкивался с теми, кто пишет на плохом русском. Не советую тебе на них попасть. Поймёшь все прелести литературного русского языка.

Solace ★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

и все они точно умеют читать идеально

Мортимер Адлер с тобой не согласен!

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Solace

жаба влияет на твой мозг

Ну гляди, ты видел где-нибудь в программах на жабе, чтобы в одной строчке описфывалось больше 1 операции? Чтобы их потом нужно было разделять через ; или , ? Везде вместо разделителя используется enter, а вместо разделителя больших мыслей - несколько enter подряд (абзацы). Чем русский язык хуже? Фигачь ентеры вместо точек!

stevejobs ★★★★☆
() автор топика
Последнее исправление: stevejobs (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от stevejobs

Русский язык намного лучше жабы. Дает большую свободу действий. Я вот, например, пишу эти предложения с помощью парцелляции, ибо пьян. В жабе я так не могу сделать.

Solace ★★
()

ввести вложенные скобки и запятые

Да, особенно раздражают неправильные вложенные кавычки, когда открываются две пары кавычек, а закрывается одна, как за две. Люто бесит!

TheAnonymous ★★★★★
()

Если в комментарии одно предложение, или даже часть предложения, ставить там точку или нет?

// swap buffers

или

// Swap buffers.

?

i-rinat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

Если в комментарии одно предложение, или даже часть предложения, ставить там точку или нет?

ставить. по крайней мере гугловый стайлшит требует точку к конце коммента, особенно если это коммент к функции или классу.

upcFrost ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от another

snob.ru

Ну или лучше сразу заблокировать этого идиота.

Ну да, куда уж бедолаге снобу до спидинфо и комсомольской правды. Его только идиоты читают, вместе с дилетантом и нью таймс.

morse ★★★★★
()

А может всё смайликами писать, щас это круто, судя по клавиатурам для андроид.....наскальная живопися.

petyanamlt ★★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

не знаю как у вас жабистов, но у нас

if ((variable = function(arg)) == compared_value) statement;

вполне нормальное явление

reprimand ★★★★★
()

Этот профессор мошенник, подметивший тренд к упрощению правил пунктуации в письменной речи интернета, навроде нашего Хрушёва с его Агурцами.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

больше никто не пишет ручками (даже лекции набирают с ноутбука), в основном все перешли на Ворд

Удачи тебе набирать лекции по математическим дисциплинам и физике в ворде с кучей выводов теорем, формул,матриц и графиков (пусть график, например, будет таким: http://www.bymath.net/studyguide/ana/sec/ana3b.gif, а следующий таким: http://physics-lectures.ru/lectures/82/images/image272.gif). Пока ты в ворде корячишься с одним из них (это простые примеры), все давно их уже ручкой набросают и ещё что-нибудь запишут.

Вот ещё парочка рисунков, чтобы ты не расслаблялся:
http://femto.com.ua/articles/part_2/p2/8072-44.jpg
http://cs4.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-10_3/14133950832834.gif

grem ★★★★★
()

Не на то смотрите.
В английском и запятые по другому ставятся.

К примеру при переслении запятая стаится перед and

blue, green, and yellow

В русском перед и запятая не ставится.

Языки равиваются весьма независимо ;)

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от grim

К примеру при переслении запятая стаится перед and

Всё же Oxford comma — вещь в первую очередь стилистическая. Например, многие газетчики прямо /запрещают/ её использование своим журналистам. В агентствах не зря жирные style guides для сотрудников пишут.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

Ну и да, русский язык несколько богаче, поэтому путаницы обычно не возникает: «зелёный с жёлтым» или «жёлто-зелёный» трудно перепутать с «и зелёный, и жёлтый».

baka-kun ★★★★★
()
Последнее исправление: baka-kun (всего исправлений: 1)

http://www.nytimes.com/2016/06/10/world/europe/period-full-stop-point-whateve...

Прочитать полностью не осилил, но выглядит так, как будто он предлагает заменить точку на два перевода строки

Гораздо понятнее же

студенты признали: сообщения с точкой в конце показались им менее искренними.

Ну пусть тогда она обозначает серьёзность, которая весьма уместна в более-менее научной статье

sevenredlines
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

и тут мы приходим к вопросу - какой же дополнительный смысл может нести точка?

серьёзность и законченность, а ещё сокращения есть

sevenredlines
()

пафосность

точки и прочие знаки выпендривания вполне подходят для других стилей письма

.

ставить точку, очень пафосно. примерно как оттопыривать мизинчик и носить моноколь.

n_play
()
Ответ на: комментарий от grem

Пока ты в ворде корячишься с одним из них (это простые примеры), все давно их уже ручкой набросают и ещё что-нибудь запишут.

на ипхон сфотать же, ну и с вбросить в ворду.

n_play
()
Ответ на: комментарий от sevenredlines

Ну пусть тогда она обозначает серьёзность, которая весьма уместна в более-менее научной статье

Зачем городить огород? Оставьте точке её прямые значения. Многие просто не в курсе, что предложения в языке и сейчас далеко не всегда заканчиваются точкой или каким-либо иным знаком препинания.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

знаменитый пример про двух проституток, ленина, и сталина.

хотя не ясно, почему там запятыи пихают, ведь для иного смысла, там должно быть двоеточие.

n_play
()

ещёнадопробелыубратьивсезнакипрепинанияненужныониитаквсёпонятно

ЗЫ

Если что, это сарказм.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

Зачем городить огород? Оставьте точке её прямые значения.

Угу, я уже передумал.

sevenredlines
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.