LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Замена для ИНН, СНИЛС: единый государственный реестр населения

 , ,


0

1

http://www.interfax.ru/russia/520640

INTERFAX, сегодня: Каждый гражданин РФ получит свой уникальный неизменяемый номер. Это 12-разрядный код, в котором учитывается год, месяц и день формирования записи, ее порядковый номер в реестре и контрольное число. Такой шаг предусматривает проект концепции реестра населения РФ. Предполагается, что реестр будет содержать базовые сведения о населении России, через него будет вестись персонифицированный учет отдельных сведений о гражданах, формироваться актуальные данные, которые используют органы власти ... К информации в реестре будут иметь доступ все совершеннолетние граждане в той части сведений, которая касается непосредственно их самих и их несовершеннолетних детей. Органы власти будут иметь доступ к информации, необходимой им для выполнения государственных и муниципальных функций.

Как думаете, кто победит в области защиты информации - Эльбрус или Байкал?

Хорошо бы сделали десктопным приложением без Web-морды и без возможности копировать инфу Copy-Paste.

★★★★★

Это замена или просто еще один номер который будут везде требовать без надобности?

MLP_Fan ★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

один фиксированный с рождения номер

у меня есть серийний номер. и у тебя, кстати.

нужно больше серийных номеров! ))

Rastafarra ★★★★
()

Требую добавления в реестр поля о текущем психоэмоциональном состоянии и списка френдов.

Zeta_Gundam
()

так инн и учитывает дату рождения.

bl ★★★
()
Ответ на: комментарий от imul

Молящие на этой почве на налоговый учёт не становятся.

мне один программмер из налоговой байку рассказывал
суть в том что в украине инн - первые 5 цифр = дата роджения в виде кол-ва дней от 1 января 1900.
следующие 3 цифры порядковый номер типа инкремента, потом пол и контрольная цифра. молящим - документа справки с цифрой не выдают, но порядковый ставят в базе номер 666.

bl ★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

свидетельство о рождении тоже, кстати, пронумеровано.

Rastafarra ★★★★
()

Сколько их уже?

А как же СНИЛС? А ИНН?

Camel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от upcFrost

ок, 3к вместо 1к за смену (или сколько там сейчас). или 6 раз пожрать вместо 2 раз.

ОК, а теперь еще раз сначала, нафига это надо тогда? Вот есть паспорт, как бумажка, дающая ID человека здесь и сейчас, вживую. Вот просто взяли и эту бумажку и миллион других бумажек связали вместе через один идентификатор, который за человеком закрепляется с рождения. Нафига ты пытаешься эти системы в кучу увязать, еще и признавая, что это приведет лишь к лишним проблемам и головняку?

Как быть с ныне живущими людьми, у которых уже было несколько паспортов с разными номерами? Предлагаешь изменить систему выдачи паспорта и ждать лет 100, пока в живых не останутся лишь те, кто родился после твоей гениальной реформы?

А вот предложенная система может начать работать здесь и сейчас. Пофиг на legacy, вводим всем ныне живущим и в дальнейшем рождающимся уникальный идентификатор, а весь legacy просто вешаем на него. Без всего этого головняка, что ты здесь насочинял.

MahMahoritos ★★★
()
Ответ на: комментарий от MahMahoritos

Предлагаешь изменить систему выдачи паспорта и ждать лет 100, пока в живых не останутся лишь те, кто родился после твоей гениальной реформы?

нет, просто оставить за людьми те номера паспортов, которые у них есть сейчас, и дать им номер ревизии "-1" как дефолтный параметр для ИС.

upcFrost ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DELIRIUM

Удостоверение личности гражданина РФ за пределами РФ

ну и что ты сюда принес? написано же все

upcFrost ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

Вы с фростом будто бы считаете, что вот ввели систему, а старые данные просто выкинули, как ненужные. Уже сейчас более ста миллионов людей есть, которые имеют или имели паспорта, ИНН, СНИЛС и прочее. И все с разными номера. Их, несомненно, можно взять и поменять на новую систему идентификации, всем поголовно выпустить новые паспорты, пронумерованные по вашей системе. Только один вопрос. ЗАЧЕМ? Это геморойно, это дорого, это в любом случае потребует сохранения ссылок на историю и на старые номера. Ввести новый идентификатор и на него залинковать всю старую бюрократию банально проще и дешевле, чем здесь и сейчас все переделывать. В конце концов, может через пару лет после внедрения этого идентификатора паспорта старые вообще упразднят, а полицейскому на улицу ты будешь просто свой идентификатор называть, а всю нужную биометрию для установления личности (фотка, отпечатки и прочее) полицейский на служебный смартфон с Байкалом внутри получит.

MahMahoritos ★★★
()
Ответ на: комментарий от upcFrost

нет, просто оставить за людьми те номера паспортов, которые у них есть сейчас, и дать им номер ревизии "-1" как дефолтный параметр для ИС.

А еще снабдить эту систему костылями, чтобы старые номера паспортов в ней сохранялись, а еще изменить систему выдачи паспорта, чтобы его с рождения давали. А еще переделать все ГоЗнаковские типографии, дабы они эти паспорта могли печатать. Как ранее я и говорил - геморрой на ровном месте с непонятной целью. Зачем переделывать сложившуюся систему паспортизации населения? Чем это лучше отдельного идентификатора, при внедрении которого не требуется бороться со старыми правилами?

MahMahoritos ★★★
()
Ответ на: комментарий от MahMahoritos

Чем это лучше отдельного идентификатора, при внедрении которого не требуется бороться со старыми правилами?

потому что это костыль, которых и так хвататет.

upcFrost ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

На кой черт, кстати? Никогда не понимал.

Потому что паспорт - объект материальный, он изнашивается, он теряется. А еще он подлежит защите от подделок. Самая первый этап этой защиты - уникальный номер для каждого экземпляра бланка паспорта. При этом типографии работают не на конкретного гражданина, а на саму систему паспортизации. Поэтому любой из десятка паспортов, что ты будешь иметь в течение жизни, будет иметь какой-то произвольный, но при этом уникальный номер.

ЧСХ никто не мешает начать вписывать уникальный ID гражданина в тот же самый паспорт. Да, меняться он не будет и будет одинаковым в каждом экземпляре паспорта. Только вот серию и номер паспорт, как бумажка, будет иметь свою уникальную

MahMahoritos ★★★
()
Ответ на: комментарий от upcFrost

потому что это костыль, которых и так хвататет.

Ты предлагаешь еще более моснтруозные костыли, внедрение которых будет на порядки дороже.

MahMahoritos ★★★
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

привязывали бы все к одному документу и фото туда лили электронно.

Угу, расскажи, какая часть площади РФ имеет стабильный 24/7/365 доступ в сеть?

MahMahoritos ★★★
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

а не придумывать очередной «универсальный» стандарт как в том самом комиксе

Проблема в том, что ты неправильно понимаешь суть. Это не очередной стандарт, а новый. Раньше в РФ никогда не было уникального неизменного идентификатора, выдаваемого с рождения. Номер и серия паспорта - не твой идентификатор, а бумажки, на которой этот паспорт распечатан. ИНН выдается не с рождения, а с начала трудовой деятельности, СНИЛС аналогично.

При этом ты не бюрократию нового государства создаешь, куда граждане только начали приезжать, а работаешь с кучей старых бумажек, которые через уникальный номер надо повязать вместе. Ты не можешь просто взять и какой-то из этих номеров поменять - это банально в разы более трудоемко, чем создать новую систему.

MahMahoritos ★★★
()
Ответ на: комментарий от Rastafarra

номер предполагается выжигать на заднице?

нет, сопоставлять с личностью.

bormant ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от imul

Номер ИНН привязан к региону прописки налогового агента

на момент выдачи — да.

Попробуй прописаться в другом регионе и потом обратиться в налоговую по новому месту жительства

и? Что должно произойти или чего произойти не должно?
Подобных случаев по стране всяко больше тысяч, работают же как-то, дела пересылают между инспекциями.

bormant ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bormant

Что должно произойти или чего произойти не должно?

Старое сдаёшь, через неделю новое получаешь.

Подобных случаев по стране всяко больше тысяч, работают же как-то, дела пересылают между инспекциями.

Я не совсем понял... Это как-то опровергает меня? Или я написал, что изобьют кого-то, изнасилуют бутылкой, откажут в обслуживании, или посадят? Просто поменяют на новое с новой региональной привязкой. То есть ИНН — это не на всю жизнь, а до смены прописки на другой регион.

imul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bormant

Притаскиваешь бумагу где твой Инн написан, фик знает свидетельство о регистрации наверное называется. Когда этот Инн вводили с бухов требовали подавать сведения о налогах с прописаным Инн , для этого надо было принести или свидетельство или квитанцию на налог о недвижимости где этот номер напечатан. То есть налоговая требовала сведения из налоговой,паспортных данных было недостаточно. Теперь новый номер,тебе его не выдадут пока ты личность не удостоверишь. Была хорошая мысля не требовать в гос конторах сведения из других гос контор, но что-то забили на неё.

ilovewindows ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ilovewindows

Была хорошая мысля не требовать в гос конторах сведения из других гос контор, но что-то забили на неё

Так ЕМНИП внедрили уже эту фичу. По крайней мере для оформления загран. паспорта справку из военкомата больше носить не нужно. Может просто давно эта история с ИНН происходила, когда еще о фиче только сказали, но актами не оформили?

MahMahoritos ★★★
()
Ответ на: комментарий от MahMahoritos

Давно, но компьютеры тогда уже существовали. Вообще есть задача однозначного определения личности, для этого придумана паспортная система, хотя бы там навести порядок с единой базой, потом накручивать всякие фичи. Квартиры те же могут висеть на недействительном паспорте пока не будешь продавать.

ilovewindows ★★★★★
()

http://xkcd.ru/927/

А была же идея выдать всем УЭК размером с пластик, или типа того почему загнулась? Лично меня бесит что паспорт несущий так мало информации занимает так много места.

KillTheCat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от imul

Работал со мной один такой человек в бригаде (плюс ему поп ещё и презервативами не разрешал пользоваться) и из-за него одного приходилось зарплату налом получать, вместо пластика.

Лол. А наличие номеров в паспорте\симке\доме\квартире\индексе их не смущает?
Впрочем, ничто не мешает использовать и буквенные коды.

KillTheCat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MahMahoritos

Потому что паспорт - объект материальный, он изнашивается, он теряется.

Износил/потерял - пошел получил новый, а принудительно зачем?

Это не очередной стандарт, а новый. Раньше в РФ никогда не было уникального неизменного идентификатора, выдаваемого с рождения.

Я не очень верю в успех этой авантюры. Точнее, стандарт может и введут, но избавит ли он от кучи бюрократических проволочек и беганья за сотней справок на каждый чих по разным инстанциям? Не верю.

xtraeft ★★☆☆
()
Последнее исправление: xtraeft (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от KillTheCat

Нет, не смущает. Эти номера (якобы) привязываются к лицевым счетам, телефонам, домам, но не человеку (его объяснение). А ИНН видите ли привязывается к человеку. Про СНИЛС я у него не спрашивал.

imul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

Поэтому по правилам, если не похож — меняй. А для тупорылых еще 2 срока поставили, а то сами не догадаются. Смекаешь?

Quickern ★★
()

Очередной дебилизм. Давно есть СНИЛС, ИНН. ИНН конечно хуже, он выдается взрослым, а СНИЛС вполне и детям.

Новый номер для новых распиловок.

robot12 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quickern

Поэтому по правилам, если не похож — меняй.

Делать мне больше нечего.

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от KillTheCat

А была же идея выдать всем УЭК размером с пластик, или типа того почему загнулась?

Работать надо было и пилить не давали. Да и карты приобретать нужно. А тут все в «облаках»

robot12 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

А в теме про подключение кассовых аппаратов к сети и занесение каждой покупки в базу на сервере в кремле ты разве не нечто довольно противоположное доказывал? или я что-то путаю?

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Anonymous

То совсем разные вещи. Конкретизировать?

dk-
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

Человек обязан быть послушным и покорным,
Чтобы ходил только по зебрам и светофорам,
Даже в машине на него набросили ремень
Это хомут,чтобы всех нас держать в узде


Паспорт сжег уже?

xtraeft ★★☆☆
()

Круто, можно сразу попильщиков и казнокрадов клеймить!

newpunkies
()

Лучше б они нормальные id сделали вместо дебильного внутреннего паспорта.

petrosyan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

в кассе по паспорту не расплачиваюсь. деньги даю

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sociopsih

когда число Зверя будут татуировать на лбу и левом запястье?

это будут делать только для людей 2го сорта. на людей 1го сорта это не будет распространяться

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

В Латвии такая система (регистр жителей) существует с начала 90-х годов и работает прекрасно

Гейропа же, ад и изгаiлъ. вы и самую духовную страну хотите туда ввергнуть? ай-яй-яй

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от upcFrost

отсутствие этого поля в паспорте меня всегда удивляло. типа дети есть, а родителей нет. прям сын божий, чесслово

А односвязный список тебя не удивляет?

Pythagoras ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.