LINUX.ORG.RU
Ответ на: комментарий от Axon

То есть, если доступен печатный вариант, «даже аксакалы за 80» плюнут на него и будут упорно искать электронный, чтобы «не маяться хернёй»?

DeVliegendeHollander ★★
()
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

если доступен печатный вариант

Это где вы такое видели-то? Может, вы за этими журналами ещё и в библиотеку сходить предложите?

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

Не очень то удобно таскать с собой стопку листов и искать в них, не находишь? Говорю как человек, напечатавший наверно десятки тысяч листов и сшивавший их собственноручно: это просто жопа. Все это в свое время пошло в печку.

bread
()
Ответ на: комментарий от bread

Что не так со спарком? Или ты теоретизируешь?

Нет я не теоретизирую. Когда ты идешь работать в спарк тебе обещают ЗП 45т.р. Каждое утро у вас состоится совещание по внутреннему jabber. Ты получаешь задания. Например в домен #123 Пропала связь. Ты приезжаешь в этот дом и обнаруживаешь, что у коммутатора мыши сгрызли патчкорды. Ты запрашиваешь патчкорды на складе. На складе их нет. К вечеру задача не выполнена. Ситуация номер два ты узнаешь о недоступности какого, то сервиса. Оказывается забыли проплатить за ДНС. Ну ты звонишь, все проплачивают, но ДНС обновятся только завтра. Задача не решена. В итоге максимум, что ты получишь 35т.р.

Ну и всетаки Спарк это дочка РЖД. Вот не хочется чтоб РЖД получал мои деньги. Пока они не вернут нормальные цены на перевозки.

dmxrand
()
Ответ на: комментарий от Axon

Я сам читаю 98% в электронном варианте.

Но я не понимаю, почему чтение бумажной книги, или журнала, или газеты называют «хернёй».

(только не надо мне вкручивать про «сохрани дерево», «макулатура много места занимает», «электронный вариант удобнее» etc)

DeVliegendeHollander ★★
()
Ответ на: комментарий от shrub

Вы хотели примеров мобильных операторов лучше билайна - я их вам предоставил.

И привели заведомо худшего. Ну чтож. Значит я был прав.

dmxrand
()
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

Всё, что «поддерживается государством» (ну или почти всё) в области ИТ и связи, получается каким-то убогоньким и недоделанным до жуткого состояния. Дело только в распилах, или в некомпетентности гос-ИТ-шников, или ещё в чём-то?

Нет конечно. Вот например ты хочешь чтобы у тебя было хорошее здоровье. Выбирай:

1) Принимать холодные души, бегать по утрам, делать зарядку, соблюдать диету.

2) Кутаться в шубу, сидеть не выходя из дома, жрать сало и бухать.

dmxrand
()
Ответ на: комментарий от bread

Летом ездил к брату, взял в поезд бумажную книжку Мартти Ларни «Четвёртый позвонок». Место занимает совсем не много, искать ничего не надо — просто читай и всё. Чтение доставило удовольствие.

Что я делал не так?

DeVliegendeHollander ★★
()
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

Но я не понимаю, почему чтение бумажной книги, или журнала, или газеты называют «хернёй».

Про книги я не говорил (хотя тоже не понимаю прикола с бумагой). Газеты - вообще какой-то таинственный артефакт прошлого, ума не приложу кто и зачем их покупает в эти дни. Речь шла именно о научных статьях, которые печатать - только макулатуру разводить.

Axon ★★★★★
()
Последнее исправление: Axon (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от dmxrand

Честное слово — совершенно не понял этой аналогии.

Что есть 1) и что есть 2) вариант в отношении моего вопроса?

Или я, как проповедует dk-, должен сам что-то активно предпринимать для улучшения связи и пользования Интернетом?

В общем, не понял.

DeVliegendeHollander ★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Мегафон лучше ВСЕХ!

Среди сотовых по качеству да. Еслиб у них был домашний интернет и еще аггрегация, то был бы лучшим провайдером. А так вообще к сожалению пока его лучшим назвать нельзя.

dmxrand
()
Ответ на: комментарий от Axon

Ты будешь читать статью по физике/математике с телефона/планшета/читалки? Нет, спасибо, это неудобно, мне проще дома распечатать и в дороге прочитать по-нормальному.

DELIRIUM ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Axon

Газеты - вообще какой-то таинственный артефакт прошлого, ума не приложу кто и зачем их покупает в эти дни.

Ты даже не представляешь, как много покупают газет. (я не про себя — последнюю газету покупал лет 15 назад) Но факт сей наблюдаю собственными глазами.

Речь шла именно о научных статьях, которые печатать - только макулатуру разводить.

С этим (конкретно про научные статьи) согласен полностью.

Но я воспринял контекст как чтение в транспорте (метро, автобус, поезд) вообще любой печатной продукции (книги, не научные журналы). Почему бы и нет?

DeVliegendeHollander ★★
()
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

Как муниципальный ITшник скажу так, за...ли. Люди думать не хотят, на нас кидают всякую работу в которой встречаются слова «информационная система», «информационное взаимодействие», «сайт» и т.д. и т.п. А ещё этот дебильный 601 указ президента. Мне областной центр на видеоконференции говорит «Нам на вашу работу срать, мыльте глаза нужными показателями. Из-за вас, наш рейтинг падает.» ИС говно без документации. +падучее и тормознутое. Мы не можем ввести в эл. вид ряд муниципальных услуг т.к. некогда. Показатели в отчётности делаем.

leonidko ★★★★
()
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

Честное слово — совершенно не понял этой аналогии.

Ну как же. В случае 1 это коммерческий провайдер который понимает, что ему надо шевелиться иначе ничего не выйдет. В случае 2 это или госконтора (как Ростелеком или Спарк).

Тут помоему очевидно, что поддержка государства это прямой путь к вырождению.

По поводу «должен сам что-то активно предпринимать для улучшения связи и пользования Интернетом?».

Конечно тут сложно что, либо предпринять. Но как минимум вы можете по возможности не использовать (а значит не платить им) Спарк, Ростелеком... Или еще лучше как я всех знакомых отговаривать от этого. Лично я перевел несколько не самых маленьких организаций с них и у моих знакомых они только если вынуждены (например домуправ не пускает в дом никого кроме Ростелекома).

dmxrand
()
Ответ на: комментарий от dmxrand

Нет я не теоретизирую. Когда ты идешь работать в спарк тебе обещают ЗП 45т.р.

А, ты с этой стороны. Я как юзер этого бардака не вижу конечно. Вернее по косвенным признакам могу догадаться. Когда спарк только появился все было офигенно, потом был период, когда он чаще лежал, чем работал, потом жизнь наладилась. РЖД как то пофиг, все бизнесы у нас прибраны большими дядями, выбирать особо не приходится.

bread
()
Ответ на: комментарий от leonidko

Как муниципальный ITшник скажу так, за...ли.

А знаешь что? Ладно обычные люди. Но вот ты приходишь на ЛОР и говоришь - господа в конторе XYZ отношение к ИТ спецам гавно. Пожалуйста не пользуйтесь их услугами. И здешние такие, же как ты страдальцы говорят, а иди ты в зад... Что хочу то и использую. А через год ты читаешь их слезки.... Ааааааа у нас сеть ловит раз в месяц. Ааааааааааа у нас блокируют торренты. Аааааа... Б! Сами добились. Продолжайте использовать Ростелеком пока кроме него ничего не останется и он будет делать с вами ВСЕ ЧТО ЗАХОЧЕТ!

dmxrand
()
Ответ на: комментарий от leonidko

Стало быть, некомпетентность руководства. Собственно, как обычно на 1/6 (или она теперь 1/5 или 1/4?)

А вообще, ситуация мне знакома. Самому приходилось работать в похожих условиях, пока не достали окончательно, и я всех послал.

DeVliegendeHollander ★★
()
Ответ на: комментарий от bread

РЖД как то пофиг, все бизнесы у нас прибраны большими дядями, выбирать особо не приходится.

Ну пока не все. Но у нас народ сопельки пожует и все. Отток 60% от Ростелекома мог бы помочь. Но мы ведь «моя хата с краю».

dmxrand
()
Ответ на: комментарий от DELIRIUM

Ты будешь читать статью по физике/математике с телефона/планшета/читалки?

Пуркуа бы и не па? По физиологии читаю постоянно. Сейчас даже на телефоне прекрасно всё читается, благо все журналы верстаются в две колонки.

Нет, спасибо, это неудобно

Это удобнее уже только за счёт наличия там Mendeley.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dmxrand

Ага, теперь понял. Спасибо. (что-то я к ночи совсем туплю)

Но как минимум вы можете по возможности не использовать (а значит не платить им) Спарк, Ростелеком...

Именно так и делаю. И на попытки Ростелекома достать меня по телефону — мой лаконичный ответ: «Спасибо, не нужно. До свидания» :-)

Или еще лучше как я всех знакомых отговаривать от этого.

Два-три случая таких могу припомнить. Отсоветовал пользоваться Ростелекомом.

DeVliegendeHollander ★★
()
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

Ты даже не представляешь, как много покупают газет. (я не про себя — последнюю газету покупал лет 15 назад) Но факт сей наблюдаю собственными глазами.

Я в метро постоянно народ с газетами вижу, но это либо бесплатная газета, которую раздают у метро, либо какой-нибудь хтонический ужас вроде «Тайн звёзд», от читателей которого можно ожидать чего угодно, даже покупки газет в киосках.

Но я воспринял контекст как чтение в транспорте (метро, автобус, поезд) вообще любой печатной продукции (книги, не научные журналы).

А зря. Я ничего такого не имел в виду.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dmxrand

Более высокое руководство? А его (в свою очередь) ещё более высокое? И так вверх по иерархии? До того самого, от которого вся власть на земле? :-)

DeVliegendeHollander ★★
()
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

Пока была 1/6 ещё ничего, на 1/8 ж....

Как найду так свалю. Но огорчают две вещи:

  • так построен технологический процесс, что лучше будет только вопреки;
  • от того что найду место лучше общая ситуация не изменится. Какое мб счастье есть икру в окружении бедняков? Но далее будет политика.
leonidko ★★★★
()

Сурово, гайки крутятся…

Valeg ★★★
()
Ответ на: комментарий от leonidko

Показатели в отчётности делаем.

А отчетность это песня. вот мы в Сбербанке считали сколько инкассаторов надо на регион. Господин из Москвы прислал методику. Берем оборот за период (месяц) и делим его на константу. Получаем количество инкассаторов. Логично? Да логично. Имеем два населенных пункта. В 1) Завод с 1000 работников (ЗП) Магазин Магнит. Ну и так по мелочи.

Пункт 2. армянское село с 1000 жителей. В нем около 10 пекарен, 50 рестаранов десяток заводиков по производству колбасы, мебели, обуви.... Ну и ларьки каждые 100 метров.

В итоге и на каждый из них требуется 10 инкассаторов. Бинго. В конце квартала господин из Москвы требует выяснить почему армяне отказались от услуг банка. Подготовить отчетность и наказать виновных.

dmxrand
()
Ответ на: комментарий от Axon

А зря. Я ничего такого не имел в виду.

Так ведь я плясал от поста DELIRIUM, где он написал:

У меня для этого есть книжка и пара распечатанных статей в рюкзаке всегда.

Он же не уточнил, на какую тему книжка и статьи. Поэтому я предположил, что тематика может быть любой.

А твоя атака, разумеется, была основана на том предположении, что статьи непременно научные. В общем, надо лучше договариваться о предмете спора :-)

DeVliegendeHollander ★★
()
Ответ на: комментарий от SR_team

Тариф «Невозможно отказаться» (на него сейчас нельзя уже подключиться)

Ага, тариф «Невозможно подключиться». Цены как цены. Могло быть хуже, могло быть лучше. Были бы там по 3 нуля, можно было бы бугуртить.

bread
()
Ответ на: комментарий от DELIRIUM

Сначала на мобиле обкатают, потом и дома отключат. Они про это уже в госдуре обсуждали пару раз, всё к тому и идёт.

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

Более высокое руководство?

Совет директоров который назначают акционеры. Вот предположим ты и я акционеры. Мы назначим человека который принесет нам прибыль Иванова Сергея Борисовича?

А в Ростелекоме Иванов Сергей Борисович. Вот приходит к тебе работник и говорит - вы знаете я буду у вас работать, но еще я буду в 20 конторах работать. А ведь СБИ еще и «Специальный представитель Президента Российской Федерации по вопросам природоохранной деятельности, экологии и транспорта. Постоянный член Совета Безопасности Российской Федерации.».

Может он хороший специалист в Экономике или разбирается в ИТ?

Нет: Окончил переводческое отделение филологического факультета Ленинградского государственного университета и военную кафедру при нём (1975), высшие курсы КГБ СССР в Минске (1976), Краснознамённый институт КГБ СССР

Возможно у него есть примеры личных Достижений?

ну с августа 88 года по ноябрь 99 он заместитель директора ФСБ России. Не думаю, что взрывы домов в сентябре 99 года можно считать достижением. Ты согласен?

Я думаю причина того, что он в Ростелекоме это то, что: С весны 2011 года является председателем Наблюдательного Совета Автономной некоммерческой организации «Евроазиатский центр изучения, сохранения и восстановления популяций леопардов»

dmxrand
()
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

Сначала мобильный, потом и домашний. А для юридических клиентов у них анлима никогда и не было вообще.

Помню как-то в одну контору на этом белаене вантузы закупили, так они при первом же обновлении скачали траффика больше чем вся закупка стоила.

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

У них не будет конкурентов. Монополия — это фактическая ситуация. В России есть ровно полтора провайдела.

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

А твоя атака, разумеется, была основана на том предположении, что статьи непременно научные.

И, ведь, я же не промахнулся. :-) Ну а какие ещё статьи кто-то будет сам распечатывать отдельно?

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Goury

То есть госдура заставит частных провайдеров отменить безлимитный проводной «домашний» Интернет? Или как?

(вообще-то с них станется, я уже ничему не удивлюсь)

DeVliegendeHollander ★★
()
Ответ на: комментарий от leonidko

Прошу прощения. Я еще пропустил жемчужинку....

Сергей Кириенко женат первым браком, семейными узами связал себя ещё на третьем курсе. Жена — Мария Владиславовна Кириенко (до замужества — Аистова). Дети — Владимир (род. 1983), Любовь (род. 1992), Надежда (род. 2002)[34].

Владимир Кириенко в 2008—2011 годах занимал пост председателя совета директоров Нижегородпромстройбанка, с 2011 по 2016 год — должность председателя совета директоров нижегородского ООО «Капитал». В конце сентября 2016 года назначен на должность старшего вице-президента «Ростелекома», где будет заниматься корпоративным маркетингом, координацией коммерческой деятельности макрофилиалов оператора и новыми направлениями развития бизнеса. Является со-основателем компании Titanium Investments, занимающейся инвестициями в венчурные проекты, с начальным капиталом 47,8 млн долларов, владеет электростанцией во Владимирской области и проектами в Москве и Московской области (с долями от 5 % до 20 %).

Господин Сергей Кириенко сам из Нижнего. Работал в Росатоме. Все, не все, но большинство тендеров по ИТ услугам внезапно выигрывают Нижегородские фирмы. Я немного столкнулся. Цена изменения ТЕКСТА на одной странице сайта СТО ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ

dmxrand
()
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

То есть госдура заставит частных провайдеров отменить безлимитный проводной «домашний» Интернет? Или как?

Не имеют права (пока). Но вообще если провайдеров будет 100, то найдется тот у кого будет настоящая безлимитка.

dmxrand
()
Ответ на: комментарий от dmxrand

Ну в общем по одному из так называемых «законов Мерфи» — выше определённого уровня в иерархии сотрудников (да в любой иерархии) начинает расти уровень некомпетентности. В наших реалиях это усугубляется ещё и круговой порукой в определённых (всем известных) кругах.

DeVliegendeHollander ★★
()
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

Но я воспринял контекст как чтение в транспорте (метро, автобус, поезд) вообще любой печатной продукции (книги, не научные журналы). Почему бы и нет?

Читать в транспорте, особенно в метро, это вообще, извиняюсь за выражение, изначально жопа, и неважно на каком носителе даже. Есть аудиокниги. Научных статей в аудио нет, но если читать их в транспорте, можно стать совсем поехавшим. Что мы тут на некоторых товарищах и наблюдаем.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bread

Кстати, голосование ногами против ростелекома может только ускорить этот песец. У чотких государевых людей свои методы конкурентной борьбы, не станут они рассыпаться перед юзерами.

bread
()
Ответ на: комментарий от dmxrand

Это чтоб вы, ко мне ваши местные репрессии не относятся. У нас тут эффективность на хорошем уровне, заводы коптят каждый день кроме выходных и праздников.

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

Только в совете директоров такого провайдера точно не будет Иванова и Кириенко. Ведь зарплаты и прибыль будут процентом от дохода.

dmxrand
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.