LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Бизнес идеи тред: «server-side ad» broker

 , , , ,


0

2

Реклама - многомиллиардный рынок, который только будет расти по мере увеличения проникновения интернетов. Отдельные корпорации целиком и полностью живут на доход с рекламы, хоть вам лечат о перспективах «виртуальной реальности» и прочих «умных домов».

Традиционно в сайты встраивается клиентский скрипт, который и показывает рекламу, паралельно воруя пользовательскую приватность («контекстность» рекламы обеспечивается запоминанием всех страниц, которые пользователь когда-либо посещал).

Альтернатива - серверная реклама. Вместо клиентского скрипта, который может изнасиловать пользователя, серверный. Он делает запросы брокеру, получая необходимую рекламу, которую и показывает посетителю. Т.н. «контекст» определяется не посещенными пользователем сайтами (потому что за ним не следят), а содержанием страницы, на котором находится реклама.

Иными словами, бот брокера индексирует сайт, присваивает рекламу каждой странице, серверный скрипт сайта получает эту рекламу и показывает пользователю.

Достоинства - приватность пользователя, работает без JS, можно размещать рекламу даже в i2p, не блокируется (и не имеет смысла это делать) различными AdBlocker'ами. В общем, одни витамины. Единственный минус - не разместить на статическом сайте, сложнее контролировать количество переходов, да не совсем понятны перспективы для мобильных приложений.

Дискасс.

Неблокируемая реклама не нужна.

/thread

user42 ★★
()

Годные идеи, тоже о подобном размышлял, правда далеко не в любом случае такой формат подходит, но своя ниша у него скорее всего будет.

ddidwyll ★★★★
()
Ответ на: комментарий от static_lab

Какое из утверждений ты оспариваешь?

не блокируется

Попробуй написать универсальный блокировщик для элемента, генерируещегося на серверной стороне со случайными id, class, названием блока (div, nav, ...) и в случайной части страницы.

не имеет смысла это делать

Большинство блокируют рекламу из соображений privacy, а не из-за презрения к продажным девкам капитализьмы. Оставшееся меньшинство - упоротые и рекламу им всё равно показывать бесполезно.

MadDeer
() автор топика
Ответ на: комментарий от static_lab

Можно смешивать с контентом, делая рекламу для блокировщика совершенно не отличимой, правда в некоторых странах такое запрещено.

ddidwyll ★★★★
()

В то время, как все пытаются показать рекламу, интересную пользователю, ты предлагаешь показывать рекламу, интересную владельцу сайта? Ну удачи, чо.

Вот для примера можешь взять ЛОР. Тут тоже вертится реклама каких-то Qrator и Миран, которая вставляется на серверной стороне и без JS, но мне она вот вообще никак не интересна. И поэтому, несмотря на то, что я её не блокирую, толку от неё ровнёхонько ноль.

WARNING ★★★★
()
Ответ на: комментарий от WARNING

При чём тут владелец сайта? В треде про «бизнес идеи» будет рекламироваться сайт бизнес идей, в треде про «печеньки» - печенье, в треде про «хостинг» - не поверишь, хостинг. В треде про «домены» - регистраторы доменов.

А сейчас ты зашёл на порносайт, а там - купи печенье «Мечта» всего за 140 руб / кг в онлайн магазине печенье.рф. Будешь покупать? Не отрывая руки?

MadDeer
() автор топика

Не будет работать. Нужно таргетирование как минимум по региону плюс ротация плюс показ уникальным посетителям все время разной рекламы, или наоборот одинаковой рекламы на разных сайтах (ретаргетинг).

То есть работать как-то будет, но реклама будет очень дешевая, владельцу сайта будет невыгодно размещать такое решение.

shimshimshim
()
Ответ на: комментарий от shimshimshim

По региону - есть IP, по языку - есть заголовок в запросе браузера. Только эта информация не будет отправляться брокеру в отличие от. И ты так говоришь, как будто в нынешнем виде реклама отлично работает:

https://youexec.com/dev/2017/1/14/google-facebook-ads-traffic-is-useless

https://news.ycombinator.com/item?id=13404758

MadDeer
() автор топика
Ответ на: комментарий от realloc

Вот, помню, что что-то такое видел давно в ru-нете.

MadDeer
() автор топика

В принципе, логика в вашей идее довольно годная, может даже взлететь. Но полной заменой нынешней схеме она не станет.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от MadDeer

При чём тут владелец сайта?

При том, что именно владелец сайта будет задавать ключевые слова, выбирать категории рекламы, выбирать поставщиков рекламы и прочими способами настраивать рекламу. Автоматическая парсилка будет неадекватна.

А сейчас ты зашёл на порносайт, а там - купи печенье «Мечта»

Если бы вы заходили на порносайты и при этом не отключали рекламу, то вы бы заметили, что вся реклама там строго 18+ и рекламирует соответствующие товары/услуги. А всё это потому, что провайдеры обычной рекламы, типа Гугля, не связываются с адалтным контентом.

WARNING ★★★★
()
Ответ на: комментарий от WARNING

Автоматическая парсилка будет неадекватна.

Чойта? Прикручиваем теги, привязываем рекламу к тегам - вуаля.

ekzotech ★★★★
()

Не взлетит - никто не захочет править серверную часть когда можно тупо скопипастить кусок js'а.

alozovskoy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ekzotech

Чойта?

Ну давай по порядку. Про то что теги надо выставить, ты уже согласился. Но тегов мало, т.к. одно и тоже слово может иметь разные значения, поэтому кроме тэгов, надо выставить и категории. Но либо более подробные тэги. Далее, надо правильно выбрать поставщиков рекламы, т.к. у кого-то реклама кривая, у кого-то нет рекламы в важном для тебя регионе и т.д. Т.е. надо очень много чего настроить и следить за этим. Это к слову и в нынешнем варианте с привязкой для юзеров тоже надо делать. Далее, внезапно выяснится, что движок на твоём модном сайтике, сделан так, что без JS там ничего не показывается, ибо Нода.жс или вообще Ангуляр. Т.е. парсилка должна поддерживать JS, правильно определять что там видно на странице, а что просто так за компанию подтянулось и не будет юзеру показано этой странице никогда. Куча гемора для рекламной платформы, и отсутствие каких бы то ни было преимуществ для владельца сайта. Не взлетит.

WARNING ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MadDeer

Попробуй написать универсальный блокировщик для элемента, генерируещегося на серверной стороне со случайными id, class, названием блока (div, nav, ...) и в случайной части страницы.

Надо сделать плагин использующий нейронную сеть для выявления и блокировки рекламы.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от ddidwyll

Итак, чтобы испечь этот прекрасный торт, вам понадобятся:

200 гр муки
300 гр сливочного масла
100 гр какао
Стиральная машина всего за 3000 рублей от компании «Бошсамсунг»
4 яйца
Ванилин

ozzee
()

Традиционно в сайты встраивается клиентский скрипт, который и показывает рекламу, паралельно воруя пользовательскую приватность

И чем же ты докажешь, что твой сайт не занимается тем же? Думаю, ты быстро пересмотришь своё мнение - в конце концов, на серверной стороне можно гонять тот же код, но с парой закрытых модулей. И показывать более соответствующую вкусам юзера рекламу :-)

Кстати, ЕМНИП, контекстная же таки показывала больший доход, не? Если так - получается, что в этом и вовсе никто не заинтересован.

alex4321
()

Идея неплохая, но выгоды никакой. Если какой-нибудь Яндекс.Директ месяцами следит за пользователем и его предпочтениями, и приблизительно может выдать, то, что купил бы пользователь, то такая реклама не может выдать ничего нужного.

ozzee
()

Вообще идея хорошая, всё больше людей испольуют блокировщики рекламы. Пока, я думаю, не взлетит, но в будущем - вполне возможно.

Inshallah
()
Ответ на: комментарий от ozzee

Это неверно. Тут был недавно тред про 80000$ за полгода с сайта. Так вот, там использовались рекламные блоки amazon, типа читаешь статью про роутеры - получи ссылку на амазон чтобы его купить.

Inshallah
()
Ответ на: комментарий от Inshallah

Хм... ну вот если так, то очень даже хорошо.

ozzee
()

Блокируется также как любая другая реклама, и есть смысл это делать, а не взлетит потому что можно на%бывать рекламодателя во все поля.

slovazap ★★★★★
()

Вариант «реклама не нужна, а рекламщики идут работать на завод» не рассматривается?

Lavos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от StReLoK

Реклама - двигатель торговли. И экономики. И интернета. Без неё ничего этого не было бы. Ты бы платил абонетскую плату за доступ к сайтам.

Inshallah
()
Ответ на: комментарий от Inshallah

Главный двигатель технологий и торговли это порно. Без порно и котиков не появилось бы целой кучи технологий. А реклама тут просто сбоку присосалась.

StReLoK ☆☆
()
Ответ на: комментарий от Harald

Очевидно чтоб продать платный контент и поиметь с юзера профит. Бесплатные порносайты это просто каталог, а не реклама.

StReLoK ☆☆
()
Ответ на: комментарий от StReLoK

Бесплатные порносайты это просто каталог, а не реклама.

нет, я говорю именно про рекламные баннеры

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Inshallah

Если где-то и пролазит на каталогах реклама то только реклама всяких онлайн чатиков и онлайн-сексшопов. Они зарабатывают в основном на этой рекламе, а не только на студиях выкладывающих обрезки полного видео. А порнолаб вообще не рекламит студии.

А скажем тот же самый порнхаб рекламит сам себя на самом себе, что смысл имеет только для продажи контента (премиум свой толкают).

StReLoK ☆☆
()
Ответ на: комментарий от WARNING

И поэтому, несмотря на то, что я её не блокирую, толку от неё ровнёхонько ноль.

Нда ? Какая наивность.

Тут тоже вертится реклама каких-то Qrator и Миран

Вот ты их уже как минимум запомнил. Реклама уже цели достигнула. А дальше, если тебе понадобится подобные услуги в будущем, ты вспомнишь в первую очередь об этих конторах. Я гарантирую это.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от StReLoK

Главный двигатель технологий и торговли это порно

Это чепуха. Во-первых, большой массе людей порево не надо тупо из-за возраста. Во-вторых, далеко не все, мягко говоря, его смотрят и в возрасте половой активности. В-третьих, ещё меньше тех, кто платит непосредственно за порево или заказывают б#, которые там рекламируются. Очень маленький сегмент рынка, на самом деле.

и котиков

А вот тут уже не поспоришь. Хотя первичны там не котики.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от WARNING

При том, что именно владелец сайта будет задавать ключевые слова, выбирать категории рекламы
Автоматическая парсилка будет неадекватна.

А ты когда поисковой системой пользуешься, она у тебя тоже только по ключевым словам, заданным владельцами сайтов, работает? «Автоматическая парсилка» не справляется?

MadDeer
() автор топика
Ответ на: комментарий от MadDeer

Юзер не имеет доказательств отсутствия сбора информации, кроме твоих слов. Уж извини, но это не аргумент, тем более, что если мой второй довод верен - у тебя явно есть причины устранить этот «недостаток». :-)

И да - такая рекламная система, вероятно, принесёт меньше прибыли рекламщикам. Они, в свою очередь - площадке. Она - сайтовладельцам. Ну и кому она нужна? Пользователям, ясное дело, но - для начала надо, чтобы появилось более или менее значительное число сайтов, использующих её (чтобы у пользователей был выбор - чей контент и рекламу смотреть).

alex4321
()

Достоинства - приватность пользователя, работает без JS, можно размещать рекламу даже в i2p, не блокируется (и не имеет смысла это делать)

блокируется все, что пользователь может выделить как рекламу. А делать такую, чтобы пользователь не мог бы выделить как оную, запрещено законом.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от MadDeer

Большинство блокируют рекламу из соображений privacy, а не из-за презрения к продажным девкам капитализьмы. Оставшееся меньшинство - упоротые и рекламу им всё равно показывать бесполезно.

с точностью наоборот. Большинство блокируют ее, потому что бесит.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Вот ты их уже как минимум запомнил. Реклама уже цели достигнула. А дальше, если тебе понадобится подобные услуги в будущем, ты вспомнишь в первую очередь об этих конторах. Я гарантирую это.

Нда ? Какая наивность. Я спецом посмотрел, чтобы не ошибиться. А толку ноль, потому что я по ссылкам не переходил. Значит, даже если я когда и обращусь в эти фирмы, то сделаю я это не через ЛОР, а например, через google. И поэтому рекламодатель справедливо решит, что ему выгоднее вложиться в продвижение в поисковой выдаче, чем в рекламу на ЛОР.

WARNING ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MadDeer

А ты когда поисковой системой пользуешься, она у тебя тоже только по ключевым словам, заданным владельцами сайтов, работает?

Ну а кто по твоему задаёт

<title></title>
<meta name="keywords" content="" />
<meta name="Description" content="" />
Кто определяет что засунуть в h1, а что в h3? Кто проставляет alt для картинок? Кто пишет заказные статьи и обзоры, чтобы поднять свой сайт в поисковой выдаче?

«Автоматическая парсилка» не справляется?

Ну давай, поищи «пушистые киски», оцени как она справляется.

WARNING ★★★★
()

мы всегда так делали

не блокируется (и не имеет смысла это делать) различными AdBlocker'ами

почему не блокируется? Точно так же реклама будет внутри HTML, и будет палиться (по имени блока, размерам картинки, чексуммам, итп)

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от WARNING

Ну а кто по твоему задаёт

Время, когда метатеги сильно влияли на выдачу давно прошло.

Кто определяет что засунуть в h1, а что в h3? Кто проставляет alt для картинок?

Ты спрашиваешь, кто делает сайт более качественным, правильно структурируя его и не игнорируя стандарт, предписывающий обязательное наличие значения alt?

Ну давай, поищи «пушистые киски», оцени как она справляется.

Не поверишь:

https://duckduckgo.com/?q=пушистые киски&t=ffab&iax=1&ia=images

MadDeer
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.