LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Система охлаждения YOBA. Перезапуск проекта.

 , , ,


10

7

Предыстория для тех кто не знает или знает исключительно по слухам и домыслам.

В марте 2015 года был запущен проект Краудфандинг уровня ЛОРа. Сбор небольшой суммы на прикладные исследования и создание прототипа новой системы пассивного охлаждения. Были собраны скромные средства в размере 20000 рублей и я начал конструкторское исследование. Были перепробованы 2 варианта подвижных труб, создан ультра-дешёвый двухступенчатый вакуумный насос, не подошедшее к проекту гибкое вакуум-соединение и примитивный теплосъёмник. Проект завершился созданием неудачного прототипа. К этому привело слабое техническое оснащение и необходимость экономить. Но были получены важные данные, стало понятно что «узким местом» является теплосъёмник.

Дальше я решил продолжать проект своими силами.

Летом 2016 года Система охлаждения YOBA. Зима не близко. dk- спровоцировал меня на пари. И даже пообещал денег на материалы. Но из за недопонимания в переписке, так их и не дал. Пари я проиграл. Так как не смог сделать для трубки правильный фитиль из за чего в «радиаторной гирлянде» образовывались водяные пробки. Можно сказать что к этой ошибке привело упорное желание обойтись имеющейся трубкой диаметра 1/4 дюйма. И неверная оценка работы фитиля условиях водяного пара низкого давления и неравномерной конденсации. Главным выводом стало то что хотя трубка диаметром 1/4 способна пропускать пар даже от процессоров с высоким теплопакетом, пропускать капли воды в обратную сторону одновременно с паром, не помогает даже фитиль. Я пришёл к выводу что нужна трубка диаметром 1/2 дюйма. Из за недопонимания с dk- , внимания ненавистников и проигранного пари, я оценил этот опыт как отрицательный. И понял что не стоит соглашаться на мутные условия вроде морковки перед носом.

dk- снова предложил мне то от чего я не могу отказаться. Естественно многие считают его сумасшедшим, а меня и подавно.
КОНЕЦ ПРЕДЫСТОРИИ.

Требуемые средства и инструменты:

  • Труборез 800 рублей
  • Труба 1/2 15 метров 3150 рублей. (Меньше не продают)
  • Горелка 3100 рублей
  • Газ, около 800 рублей
  • УШМ 3000 рублей
  • Расходные материалы, клей, диски, щётки, свёрла и прочая всячина 3000 рублей

Нужен ещё труборасширитель, в принципе идеален был бы рычажный, но они обычно стоят около 8000 рублей. Сойдёт и VST-22, который стоит 2000 рублей. Здесь его не продают, поэтому прошу выслать. Так же не откажусь от газовой горелки получше типа представленных здесь http://tisa-climate.ru/soldertool?sort=p.price&order=ASC или здесь http://горелка-для-пайки.рф/ . И термозащитного геля http://tisa-climate.ru/soldertool/calorstopgel

С малой вероятностью может потребоваться дополнительное финансирование, на услуги аргоновой сварки, графитовые электроды, точную шлифовку и другие непредвиденные расходы.

СОГЛАШЕНИЕ.
Извещаю о изменениях первоначальных участников xtraeft Xellos CaveRat, хотя xtraeft написал «можешь считать это донатом». В случае успеха в создании прототипа, все вы будете приоритетно приглашены в возможный бизнес проект. Поскольку dk- увеличит финансирование, высший приоритет среди вас достаётся ему. Вы равны (перед мною), но он ровнее. Прошу подтвердить эти изменения первоначального договора или прямо отвергнуть их.

Пояснение. Договор не предусматривает передачу интеллектуальной собственности, финансирующие лишь приобретают приоритет над другими возможными инвесторами которые могут быть привлечены позже. Все права на идею и реализацию остаются у меня. Однако я публично предоставляю схемы всем желающим в блоге проекта для некоммерческого изготовления (не с целью продажи).

Пожалуйста воздержитесь от политехнических споров в данной нити, оскорблений и клеветы (прежде писать ознакомьтесь с историей). Если кто то хочет поспорить со мной на политические темы и исправить свою политическую ориентацию, то я дам ссылку на виртуальный стационар, где я и прочий заботливый медперсанал вам поможет.

Ответ на: комментарий от Inshallah

Что я и продемонстрировал в своём видео.

Ты продемонстрировал, то что не является параллельным соединением. Ты просто по очереди замерил непонятно что.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от rezedent12

Я надеюсь что ты троллишь, ведь такие дебилы просто не могут дожить до зрелого возраста.
У меня на видео ровно то, что у тебя в «СО» - «гирлянда». Сопротивления я тебе показал.

А ВЫХОДНОЕ сопротивление-то да, только у тебя нет выхода.

Inshallah
()
Ответ на: комментарий от Nervous

И даже если она годится — ты снова неправ, потому что тогда, чтобы достичь максимального эффекта, надо было присоединять параллельные трубки непосредственно к источнику тепла, избегая бутылочных горлышек типа этого одиночного участка трубы.

Это конечно да, но этот участок вертикальный и скорость стекания конденсата по нему максимальна.

Применение более одной связующей трубки, увеличит требования к сверлению корпуса.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от rezedent12

Это параллельное соединение резисторов

Вот когда ты соединишь трубки не только снизу, но и сверху, сопротивление участка _между двумя узлами_ будет меньше, чем сопротивление одной трубки. Что, в общем-то, довольно логично и спорить с этим, думаю, найдется мало желающих %) Чем больше в пучке труб, тем выше их суммарная пропускная способность.

Но дело-то как раз в том, что этот одиночный участок трубы крадет у тебя бОльшую часть выигрыша, купленного ценой огромной избыточности ответвлений. То есть эффективность схемы оставляет желать много лучшего. Помнишь, что такое эффективность? %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Вообще-то дикий тебе начал говорить про то, что при соединении посадочного места и радиатора возникнет дополнительное сопротивление. Между ПЯТКОЙ и РАДИАТОРОМ. После этого был твой перл про резисторы. Какое нахрен последовательное или хрен знает какое ещё сопротивление? У тебя пятки последовательно соединены между собой? Или радиаторы? Или что? Ты ещё начни квадратные корни из этой пятки вычислять!

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Inshallah

Ты идиот!?

Люди! Я один вижу что он сумасшедший?

Моё утверждение было «Чем больше резисторов - тем меньше сопротивление». И я его доказал.

А этот ..., сделал непонятно что и сказал что это модель системы охлаждения моей. И просто по очереди замерил сопротивление 2 резисторов (если я правильно понял).

Он не опроверг моё утверждение, а притащил говно из своего маня-мирка.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Inshallah

Ты продемонстрировал, то что не является параллельным соединением

БИНГО

Зачем ты это сделал тогда?

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от rezedent12

Моё утверждение было «Чем больше резисторов - тем меньше сопротивление». И я его доказал.

В таком общем виде — нет. Ты показал, что «чем больше _параллельно соединенных резисторов_ — тем меньше сопротивление». Что, в общем-то, в доказательстве и не нуждалось %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Вот когда ты соединишь трубки не только снизу, но и сверху, сопротивление участка _между двумя узлами_ будет меньше, чем сопротивление одной трубки.

По трубкам не электрический ток течёт, а распространяется водяной газ и стекает конденсат.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nervous

В таком общем виде — нет. Ты показал, что «чем больше _параллельно соединенных резисторов_ — тем меньше сопротивление». Что, в общем-то, в доказательстве и не нуждалось %)

Но именно это Иншала и отвергал.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от rezedent12

По трубкам не электрический ток течёт,

Тогда зачем ты потрясаешь тут онлайн-калькуляторами электрических схем? %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

именно это Иншала и отвергал.

Он отвергал общее утверждение. Уточнения были сделаны позже.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Где аналогия? Резистор, да? Давай.

Сопротивление одного соединения пятки и радиатора, примем его за единицу, легче считать будет

Посчитай мне теперь десять таких соединений, чему будет равно их общее сопротивление?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Я один вижу что он сумасшедший?

Да.

Моё утверждение было «Чем больше резисторов - тем меньше сопротивление»

Оно идиотское.

И я его доказал.

Ты доказал, что при параллельном соединении общая пропускная способность равна сумме пропускных способностей всех ветвей. Ситуация как с кипением в банке.

kravzo ★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Вообще-то дикий тебе начал говорить про то, что при соединении посадочного места и радиатора возникнет дополнительное сопротивление. Между ПЯТКОЙ и РАДИАТОРОМ. После этого был твой перл про резисторы. Какое нахрен последовательное или хрен знает какое ещё сопротивление? У тебя пятки последовательно соединены между собой? Или радиаторы? Или что? Ты ещё начни квадратные корни из этой пятки вычислять!

Ты вообще не прав.

Я привёл аналогию из электротехники. Кащенко её не правильно понял и начал мне втирать какую то дичь про то что при параллельном соединении резисторов их сопротивление будет равно сопротивлению наименьшего. Я это опроверг.

А он сейчас начал играть шланга. И притворился что перепутал аналогию с сутью.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nervous

чем больше _параллельно соединенных резисторов_ — тем меньше сопротивление

Между точками соединения этих резисторов.

kravzo ★★
()
Ответ на: комментарий от Inshallah

http://pic4a.ru/73/l-.png

Ты идиот?! Хватит приписывать мне свои больные фантазии. Я показал что такое параллельное соединение https://yadi.sk/i/8SJYIsJZ3G87KK ты же приписываешь мне выдуманное тобой мнение.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от kravzo

Между точками соединения этих резисторов.

Ну да.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Тогда зачем ты потрясаешь тут онлайн-калькуляторами электрических схем? %)

Ты тоже дебил?!

Я привёл закон электролитического сопротивления в качестве АНАЛОГИИ теплового сопротивления. И спор про электрическое сопротивление был ОТДЕЛЬНОЙ темой. А Кащенка их зачем то смешал в своём маня-мирке.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от rezedent12

Это что, ночлежка гастарбайтеров на видео?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

привёл закон электролитического сопротивления в качестве АНАЛОГИИ теплового сопротивления

И именно поэтому чуть позже заявил, что

По трубкам не электрический ток течёт

Понемаю %) Ты уж определись, считаем мы электрическую схему аналогом твоей конструкции или не считаем.

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Inshallah

Я показал что такое параллельное соединение
https://2.bp.blogspot.com/-slKx3VkpTYo/WM0P2kVlorI/AAAAAAAAAbE/QTye00pUKSoQ2p...

Покончи с собой, сделай мир чище.

Сдохни дегенерат! Электрический ток и водяной газ с конденсатом - это две большие разницы!

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от rezedent12

Твоя аналогия в корне не верна. И твоё утверждение про «чем больше резисторов тем меньше сопротивление» не верно без уточнения про «Параллельно соединённых». Но даже в таком случае твоя аналогия никак не применима к изначальному утверждению dk про то, что при соединении пятки и радиатора возникнет нежелательное (НЕЖЕЛАТЕЛЬНОЕ) сопротивление. Из твоего ответа ЕМУ получается, что чем больше будет таких соединений, тем меньше будет их общее сопротивление.

Кащенко просто бросился доказывать тебе что у тебя не параллельное соединение. Ваш спор мне пофигу вы спорите про круглое и жёлтое.

Ты посчитал чему будет равно десять соединений?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Понемаю %) Ты уж определись, считаем мы электрическую схему аналогом твоей конструкции или не считаем.

Я не знаю уже что вы считаете!

Моё утверждение было, что чем больше радиаторных площадок, то тем меньше их общее тепловое сопротивление. И я ДЛЯ НЕПОНЯТЛИВЫХ привёл в качестве аналогии резисторы в электрической цепи.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от rezedent12

Электрический ток и водяной газ с конденсатом - это две большие разницы!

Так это же там нам доказывал что это суть одинаковая и визжал что у тебя сопротивление меньше при параллельном соединении, а у тебя вообще нет соединения. Не, ну нахер, я уже устал с ним возиться, кто-нибуль возьмёт на себя смелость объяснить?

Inshallah
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Я привёл аналогию из электротехники. Кащенко её не правильно понял и начал мне втирать какую то дичь про то что при параллельном соединении резисторов их сопротивление будет равно сопротивлению наименьшего. Я это опроверг.

Даунич, я скзал что ошибся, и не равно наименьшему, а меньше, сразу же (я умею признавать свои ошибки). А дальше ты начал визжать и в очередной раз обгадился, потому что ПАРАЛЛЕЛЬНОГО СОЕДИНЕНИЯ У ТЕБЯ НЕТ, сколько тебе ещё раз повторить.

Inshallah
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Моё утверждение было, что чем больше радиаторных площадок, то тем меньше их общее тепловое сопротивление.

Не видел утверждения про площадки, видел только про чем больше резисторов %) Сложно было догадаться, что на самом деле имелось в виду. Ну да неважно. Очевидно, имело место недоразумение.

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Inshallah

В его представлении ты не прав. В его схеме, в его представлении это выглядит так:

    пар
     |
    /|\
   R R R
    \|/
     |
   воздух

Deleted
()
Последнее исправление: Chelobaka (всего исправлений: 1)

Предлагаю вернуться к расчету площади радиаторов.

dk-
()
Ответ на: комментарий от Deleted

к изначальному утверждению dk про то, что при соединении пятки и радиатора возникнет нежелательное (НЕЖЕЛАТЕЛЬНОЕ) сопротивление

Если я правильно помню, он просто упомянул про тепловое сопротивление между радиаторной площадкой и установленным на неё радиатором. А я ответил, что это тот фактор который при данном количестве радиаторных площадок имеет пренебрежимо малое значение, ведь на каждую из них придётся чуть более 15 ватт тепла. Собственно тепловое сопротивление имеет значение, если тепла много.

А что касается Inshallah то скажу ему ещё раз в более лаконичном виде. Тепловое соединение общим контуром термосифона или тепловой трубки, является параллельным. И при штатных условиях работы в среднем поровну распределяет тепло во всём контуре.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nervous

Не видел утверждения про площадки, видел только про чем больше резисторов %) Сложно было догадаться, что на самом деле имелось в виду. Ну да неважно. Очевидно, имело место недоразумение.

Ты из контекста дискуссии выпал, как и Кашенка.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от rezedent12

Тепловое соединение общим контуром термосифона или тепловой трубки, является параллельным. И при штатных условиях работы в среднем поровну распределяет тепло во всём контуре.

А хотя даже не приноси. Ты же утверждал что сопротивление меньше, а теперь уже поровну. Найс манявр.

Inshallah
()
Ответ на: комментарий от Deleted

В его схеме, в его представлении это выглядит так:

А на самом деле так:

 атмосфера
   | | |
   R R R
    \|/
     R
     |
источник тепла

И даже если согласиться, что концы ответвлений соединяются, в текущей схеме сопротивление никогда не будет меньше R, хоть триста ответвлений сделай %)

Чисто технически да, добавление каждой новой ветки будет тогда снижать общее тепловое сопротивление конструкции (с постепенно стремящимся к нулю эффектом от каждой новой ветки). Другое дело, что по исходному высказыванию трудновато было понять, что речь идет именно об этом.

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от rezedent12

Система охлаждения YOBA. Перезапуск проекта. (комментарий)

И читай свой ответ на его утверждение. Способен?

ТЫ сказал, что чем больше таких соединений тем лучше (и сейчас это подтвердил), потому что по какой-то только тебе известной причине сопротивление передаче тепла от пятки к радиатору нивелируется подключением ещё одной такой пятки рядом.

Deleted
()
Последнее исправление: Chelobaka (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Nervous

Самое смешное, что его начальное утверждение вообще про паразитное сопротивление передаче тепла. Как это можно сделать параллельным или последовательным, я вообще не понимаю.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от kravzo

Речь шла о сопротивлении между радиатором и посадочным местом.

Хочешь сказать, что мы тут две страницы срались зря? %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Inshallah

Господи, какой же ты тупой. Я прошу прощения за мой французский, но это пиздец. У ТЕБЯ ТРУБКИ НЕ СОЕДИНЕНЫ, У ТЕБЯ НЕТ ПАРАЛЛЕЛЬНОГО СОЕДИНЕНИЯ. Что я и продемонстрировал в своём видео.

На самом деле есть там параллельное соединение. Одна точка соединение - трубки, ответвляющиеся от центральной трубы. Вторая точка - воздух. Так что светоч частично прав. Но без расчётов всё равно нельзя сказать ничего определённого. Непонятно как влияет длина, сечение и толщина стенок общей трубы, непонятно какая будет теплопроводность у места подключения площадок на трубах к радиаторам, непонятно какая теплопроводность между радиаторами и воздухом и так далее.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Конкретизирую:
Лучше сразу радиатор (если уж медный) паять на трубку, чем убогие, кривые посадочные площадки с огромным сопротивлением теплопереносу.

dk-
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Нет. На самом деле не так. У него боковик. Эффективного которого сильно ниже центральной колонны.

dk-
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.