LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Разработчики irssi опрашивают юзеров однобайтных и китайских-неюникодных терминалов/локалей

 , ,


0

1

Разработчики IRC клиента irssi планируют удалить поддержку неюникодных локалей (включая многобайтные китайские). В этом контексте им интересно узнать причины по которым люди не могут перейти на юникод.

Poll: Non-UTF-8 discontinuation

   Posted on March 12^th 2017

   Hello fellow Irssi users,

   We are planning to remove 8-bit and Chinese support from Irssi.

   Interaction with legacy IRC channels would still be provided through /recode, as it is currently.

   However, Irssi would stop working on non-UTF-8 terminals (or at least appear heavily glitched)

   If you have any helpful comments or concerns about this topic, please raise your voice either in the GitHub
   issue 671 or by writing an e-mail. We're especially interested to learn about people who are still using the
   8-bit support and why you would not be able to move to Unicode.

   Thank you for your support,

   The Irssi Team.
(c) https://irssi.org/2017/03/12/poll-non-utf8-discontinuation/

Ну чтож, если они таки удалят поддержку однобайтных локалей, то можно будет остаться на последней до её удаления версии. И патчить под новые тулчейны.

★★★★★
Ответ на: комментарий от saahriktu

Тем, что локаль выбирают один раз в жизни. И многие, включая меня, выбрали KOI8-R.

Есть и такая точка зрения, которая в т.ч. упоминается на сайте koi8.pp.ru

Вы себе ещё религию выдумайте, лол.

theNamelessOne ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Переход с UTF-8 на KOI8-R - это всё равно что перейти с X11 на Wayland или с OpenRC на systemd.

Мощно задвинул. Внушает.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от te111011010

Типичный демагогический приём «ваши аргументы для нас аргументами не являются». Но, для меня и других KOI8-R'щиков они аргументами являются независимо от того, кто там что думает.

У разных локалей разные ниши по причине разных плюсов и минусов. А потому оставлять только что-то одно - неправильно.

saahriktu ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от J

Нет, не учебник по кодировкам, а вот этот:

А. С. Грошев

Информатика
Учебник для вузов
Рекомендован
государственным
образовательным
учреждением высшего профессионального образования
Московский государственный технический университет
имени Н. Э. Баумана в качестве учебника для студентов
высших учебных заведений, обучающихся по направлению
подготовки 200500 Стандартизация, сертификация и
метрология по специальностям 200501.65 Метрология и
метрологическое обеспечение, 140104.65 Промышленная
теплоэнергетика, 130504.65 Бурение нефтяных и газовых
скважин, 270205.65 Автомобильные дороги и аэродромы,
250403.65 Технология деревообработки. Регистрационный
номер рецензии 565 от 17.11.2009 г. МГУП

Архангельск
2010
В нём так и написано:
В операционной системе Linux для представления русских букв используется кодировка КОИ-8R (рисунок 1.7), зарегистрирован
ная в IANA
как KOI8-R (http://koi8.pp.ru/).

saahriktu ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от saahriktu

«Это всего лишь свидетельствует о том дне, еуда скатилось российское образование. Ну даже метрологам негоже так прям в глаза гнать совершенно ложную информацию.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от saahriktu

Ну не в этом случае. Мне кажется, что тебе просто нравятся унижения.

kirk_johnson ★☆
()
Ответ на: комментарий от saahriktu

На стене «много интересных и новых слов» написано, и что?

KOI8-R покоряет весь мир,
От Европы к неве на восток,
Над всей землёй будут петь,
8 бит, 256 символов, KOI8-R!

anonymous_sama ★★★★★
()
Последнее исправление: anonymous_sama (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от saahriktu

saahriktu> У разных локалей разные ниши по причине разных плюсов и минусов. А потому оставлять только что-то одно - неправильно.

Потому у тебя есть и будет дальше возможность прописать переменную среды LANG. Если что, для UTF-8 дофигище локалей есть.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от saahriktu

saahriktu> Независимо от воззрений люди могут делать и правильные утверждения.

Это не подтверждение того,что то утверждение правильное.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от theNamelessOne

theNamelessOne> Я уже хотел написать «Поехавшие», но внезапно подумал - а не будет ли это оскорблением чувств верующих?

Это будет скорее оскорблением поехавших.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Разумеется, это аргумент, а не подтверждение. На основании которого утверждения не отметаются прямо сразу на основании личности утверждающего, а тщательно рассматриваются отдельно от утверждающей личности.

saahriktu ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Quasar

Для него UTF-7 и UTF-8, кстати, ни разу не кодировки:

Обе они в каком-то смысле уже не являются языковыми кодировками, а являются программно распознаваемым кодом относительно исходного Unicode, но зарегистрированы они именно как кодировки, наравне с ISO 8859-5 или KOI8-R.

saahriktu ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от saahriktu

Разумеется, это аргумент, а не подтверждение. На основании которого утверждения не отметаются прямо сразу на основании личности утверждающего, а тщательно рассматриваются отдельно от утверждающей личности.

И где ваши доказательства? Ну серьезно, детский лепет про О ОБОЖЕМОЙТАКМНОГОПАМЯТИЖРЕТ не считаем. Функции из <string.h> вполне себе неплохо работают с UTF-8 строками, пока тебе не приспичит сделать поиск по многобайтному элементу или посчитать длину строки в символах, а не в байтах. Учитывая современные сферы применения C, это не большая проблема.

kirk_johnson ★☆
()
Последнее исправление: kirk_johnson (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от saahriktu

saahriktu> Разумеется, это аргумент, а не подтверждение.

То есть, аргумента как такового нет, поскольку нет факта.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от saahriktu

saahriktu> Для него UTF-7 и UTF-8, кстати, ни разу не кодировки

Да мне как-то насрать, как он понимает кодировки.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Нет, не 2. Год-другой назад с одной итерации можно было нагуглить не менее десятка. И это только в интернете. А сколько ещё KOI8-R'щиков молча юзают KOI8-R... Как тот третий ЛОР'овский KOI8-R'щик, который про KOI8-R почти не упоминает. Ну создал раз-другой тему связанную с KOI8-R, ну отметился один раз в одной из моих тем связанных с KOI8-R - и всё. Про него в контексте KOI8-R никто и не вспоминает. Как и про многих других юзеров локали KOI8-R.

saahriktu ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

На фоне передач про ящериков, где каждый второй упакован в шапочку из фольги, это ещё сравнительно безобидное сумасшествие.

redgremlin ★★★★★
()

У меня только один вопрос: ТС, представь, ты притащил к себе домой девку (или парня, как любят местные модераторы), и, пока ты спал, она поменяла тебе локаль на utf8. Как скоро ты это заметишь?

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Если в моей фреймбуферовской консоли поменять локаль на UTF-8, то при моём шрифте в 256 символов в lynx'е на местах других миллионов символов появятся квадраты, и при этом съедет форматирование по ширине. И это весьма заметно.

Не говоря уже о том, что работать с локальными текстовыми файлами (а мои аргументы в первую очередь именно про работу с ними) без перекодировки станет невозможно.

saahriktu ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: saahriktu (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от saahriktu

Такие учебники пишут старпёры, которые компьютер видели пару раз в жизни, а Linux вообще ни разу.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от saahriktu

и при этом съедет форматирование по ширине

Поставь elinks и не ной.

kirk_johnson ★☆
()

Весёлая у тебя движуха. Ты свой дистрибутив поддерживаешь исключительно ради KOI8-R?

pacify ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от saahriktu
Ĉ → �^h

Действительно, не квадратик. Удобно и привычно.

Darth_Revan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от saahriktu

ради фреймбуферовской ядерной консоли

ДЕРЖИ НАРКОМАНА

kirk_johnson ★☆
()
Ответ на: комментарий от Meyer

Какой сейчас смысл в использовании однобайтных кодировок на ПК и мобильных девайсах?

В них нет эмодзи.

atrus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Как скоро ТС заметит, что притащил домой девку?

takino ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от saahriktu

Прочитал твои аргументы. Ретроград в собственном соку: 'хатю так как было сто лет тому'
И не надо про архитектуру, архитектура кодировки это что-то совсем уже смешное.

takino ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от takino

У любого стандарта есть архитектура. Хоть у RS-232, хоть у HTML 5, хоть у CRUDP, хоть у CDC 1604: Punched card codes.

saahriktu ★★★★★
() автор топика
Ответ на: 😠 от sudopacman

Почему у многих такая ненависть к эмодзи?

Наверное потому что их пихают везде — куда надо и не надо. Например, в URL.

h578b1bde ★☆
()
Ответ на: комментарий от saahriktu

Всем нужно разное

ну собственно в этом-то и преимущество utf8, как тебе уже попытались объяснить в баге на гитхабе.

takino ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от takino

Это _безальтернативное_ навязывание UTF-8. Ничем разным здесь и не пахнет. «Разное» == «наличие зоопарков разных стандартов и возможности свободного выбора того, что лдчше подходит под задачи». А «один единственный стандарт» == «Один Рейх, один фюррер, одна кодировка,...». Какая бы она ни была. Пусть даже это был бы альтернативный мир где кругом проталкивали бы KOI8-R. Я был бы против такого навязывания. В идеале каждый должен сам себе выбирать кодировку из зоопарка, да. Хоть и UTF-8. Я только за. Но, и KOI8-R тоже должна быть. Зоопаркам быть!

saahriktu ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от saahriktu

Это _безальтернативное_ навязывание UTF-8. Ничем разным здесь и не пахнет. «Разное» == «наличие зоопарков разных стандартов и возможности свободного выбора того, что лдчше подходит под задачи».

UTF-7, UTF-16LE, UTF-16BE, UTF-32LE, UTF-32BE. Мало?

h578b1bde ★☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.