DDR5=2xDDR4 - 2018 запуск, выход в массы - 2020 (вроде не шутка)

DDR3 тоже типо вышла в 2007, а с неё слезать начали только сейчас, и на деле прироста 0-5%.

Скорее всего и процессоры пойдут по 5ГГц

Даже если не шутка, не пойдут, т.к. больше 3-ех начинают адово греться.

Ну с частотами всегда было всё не однозначно.
Однако сегодняшние 4.2-4.5 в стоке на не самых больших охладителях...

Нет, наверное в ближайшей пятилетке никто же не станет делать графеновые вкрапления в кристалл, но всё же, возможно заоптимизируют техпроцесс до заветных 5Ггц, т.к. фантастические 10ГГц 20 летней давности уже окончательно прополимерили :)

В интернетах ходит такое мнение, что если раскопать могилу Cedar Mill и перевыпустить его на 10-14нм, то 10ГГц на воздухе получиться. Только толку не будет.

сегодняшние 4.2-4.5

Так это турборежим, веет это всё кнопкой Turbo на системниках и дутыми мегагерцами амд в начале нулевых.

заоптимизируют техпроцесс до заветных 5Ггц

Не за оптимизируют. Подошли к пределу.

3Д шлЁмы подоспеют для игроманов, там как раз такой поток и пригодится

До сих пор что ли данные в оперативку кидают, а затем на GPU отсылают?

Из оптимизаций наверное следует ожидать только окончательного сведения компонентов (cpu, gpu, ram) в один кристалл. И может быть удастся подтюнить техпроцесс ещё чуть-чуть. Дальше пока не представляю.

На 7700k 4.2 базовая, но на самом деле постоянно турбо 4.4 на все ядра.

Да какая разница, производительности среднего нормального проца (будь то Intel или AMD) + 32гб DDR4 + SSD уже хватает на всё. Это ж не как раньше, что купил железку, а через год она протухла и ее можно выбросить в мусорное ведро вместе с картофельными очистками.

Ну и вдогонку: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1NoxceLMU9dnVev8QmYmBT16fnjwrGkwdIRjTQ...

это шутка. сорс-линк даже не открывается

У меня открывается, но там хипстерская хайпо-параша.

вот этот? https://www.jedec.org/news/pressreleases/jedec-ddr5-nvdimm-p-standards-under-...

JEDEC DDR5 & NVDIMM-P Standards Under Development

Preview both at JEDEC's Server Forum in June 2017

ARLINGTON, Va., USA – MARCH 30, 2017 –JEDEC Solid State Technology Association, the global leader in the development of standards for the microelectronics industry, today announced that development of the widely-anticipated DDR5 (Double Data Rate 5) and NVDIMM-P Design standards is moving forward rapidly. Publication for both is forecasted for 2018. Industry users will have the opportunity to learn more about each standard at JEDEC’s Server Forum event in Santa Clara, CA on Monday, June 19, 2017. For more information and to register, visit the JEDEC website.

JEDEC DDR5 memory will offer improved performance with greater power efficiency as compared to previous generation DRAM technologies. As planned, DDR5 will provide double the bandwidth and density over DDR4, along with delivering improved channel efficiency. These enhancements, combined with a more user-friendly interface for server and client platforms, will enable high performance and improved power management in a wide variety of applications.

As demand for DRAM capacity and bandwidth continues to grow within systems, Hybrid DIMM technologies such as JEDEC NVDIMM-P will enable new memory solutions optimized for cost, power usage and performance. Adding to the existing NVDIMM-N JEDEC standards, NVDIMM-P will be a new high capacity persistent memory module for computing systems.

In addition to the previews at JEDEC’s Server Forum, JEDEC plans to host in-depth technical workshops on both DDR5 and NVDIMM-P to facilitate a better understanding and faster industry-wide adoption of the standards. More details will be available on the JEDEC website later this year.

Mian Quddus, Chairman of the JEDEC Board of Directors, said: “Increasing server performance requirements are driving the need for more advanced technologies, and the standardization of next generation memory such as DDR5 and the new generation persistent modules NVDIMM-P will be essential to fulfilling those needs.” He added, “Work on both standards is progressing quickly, and we invite all interested engineers worldwide to visit the JEDEC website for more information about JEDEC membership and participation in JEDEC standards-setting activities.”

About JEDEC

JEDEC is the global leader in the development of standards for the microelectronics industry. Thousands of volunteers representing nearly 300 member companies work together in 50 JEDEC committees to meet the needs of every segment of the industry, manufacturers and consumers alike. The publications and standards generated by JEDEC committees are accepted throughout the world. All JEDEC standards are available for free download from the JEDEC website. For more information, visit http://www.jedec.org.

Contact: Emily Desjardins 703-907-7560 emilyd@jedec.org

Очень даже могут заоптимизировать, там нету злого технического ограничения в 5ГГц, вон IBM лет 5 если не больше показывала вентиль который на 100ГГц работал (правда карбоновый и в крио камере).

Если я все правильно понимаю то оснаваная проблема сейчас в PN переходе, для 5ГГц там очень медленные переходные процессы в нем идут (открытие / закрытие), их можно очень легко ускорить подняв рабочее напряжение - но поднятие напряжения ведеть к увеличению токов и нелинейному росту тепловыделения.

Но на самом деле если ктото улутшит параметры PN перехода (особый способ легирования, новые материалы, хитрое расположение атомов) в котором переходные процессы будут происходить в разы быстрее - то частоты прыгнут вверх очень быстро.

Собственно железо стало более «долго живочим» не из-за того что оно стало реально быстрым и на «все хватает с запасом». А его хватает на все с запасом потомучто производительность компов перестала удваиватся каждый год. Соотвецтвенно прикладное ПО пишется под то железо которое сейчас есть на рынке, а на рынке реально что самый свежий Kabylake что 3х годичный Broadwell (или даже еще более древний Haswell) - особой разницы нету (так какието % но не разы и тем более не порядок) такчто даже самое свежее ПО нормально работает на старом железе.

Согласен. Разве что софт под всякие AVX V100500 заоптимизируют, тогда будет смысл обновляться.

До сих пор что ли данные в оперативку кидают, а затем на GPU отсылают?

ВНЕЗАПНО да

SSD -> RAM -> CPU Cache -> VRAM -> GPU Cache

и я пока не совсем понимаю что ты предлагаешь взамен.

SSD -> RAM -> CPU Cache -> VRAM -> GPU Cache

В теории я могу напрямую загружать текстуру (или буфер вершин) из файла в VRAM, мало того в DX даже есть вызов который это делает (загрузка текстуры из файла).

Правда скорее всего кроме обучающих демок эта возможность больше нигде не используются, так как тектуры хранятся не по отдельным файлам а в больших ресурсных паках, да еще и пережатые и перед загрузкой в VRAM файл нужно распарсить а ресурсы распаковать (что происходит в RAM).

До сих пор что ли данные в оперативку кидают, а затем на GPU отсылают?

Альтернатива — разве что http://www.techradar.com/news/computing-components/graphics-cards/amd-has-jus... но и тут данные через оперативку в первый раз приходят.

Интересно. Когда объединят RAM и SSD вместе? И будет просто ПАМЯТЬ.:-)

Читай внимательно релиз - УЖЕ!
Гуглить не хочу, но уже куча картинок с постоянной памятью в виде модулей ОЗУ.

Я так думаю что обновлять что-то жырнее i5/7 Sandy Bridge не имеет смысла ещё минимум пару лет. Вот видео уже надо, да.

но уже куча картинок с постоянной памятью в виде модулей ОЗУ

По поводу кучи...сомневаюсь. Нашел только http://www.storagereview.com/viking_modular_satadimm_review Всё равно по скорости с ОЗУ - ПЗУ ещё слабоваты.

Раз уж про апгрейд заговорили, то возник такой вопрос: а есть ли смысл обновлять i7 920? Или, может быть, профитнее будет купить кулер получше и разогнать? И, кстати, потянет ли 920й проц GTX 1070? На стоке\разгоне?

920 уже пора бы и обновить (хотя бы б\у иву найти). В теории 1070 потянет, на практике скорее всего упрётся как раз в проц. Под разгоном мб получше будет, но тоже впритык. Больше чем 1060 туда пихать смысла мало.

А вообще жди новых интелов 8 поколения, оно с связи с выходом рязани получше может выйти.

И зачем тебе нужен этот двойной бандвиц? Какие задачи в него упираются? Вот латентность бы повысили, но она уже лет 20 стоит на месте.

Разогнать до упора. Тут некоторые только убогие fx-ы покупают и им норм.

б\у иву найти

Плохой вариант, дорого относительно прироста. Лучше тогда сразу на ризен/новый ш7.

Да я вот присматриваюсь к новому Rizen, но пока не будет полностью обкатано - покупать точно не буду. Последние 10 лет покупал только процы от интел.

Пару лет назад НР обещала, что вот-вот везде будут мемристоры. Быстрая энергонезависимая память. Но что-то светлое будущее оказалось миражом.

Есть ещё dimm optane. Но мемристоры были бы круче.

Пару лет назад НР обещала, что вот-вот везде будут мемристоры

Intel и Micron тоже обещали пару лет назад замену NAND под названием 3D Xpoint но до сих пор только слухи.

Уже продаётся. Ентерпрайс модели.

https://m.geektimes.ru/company/intel/blog/287088/

Цена впечатляет. Вот не понятно

Заявленная выносливость составляет 30 перезаписей в день.

В теории я могу напрямую загружать текстуру (или буфер вершин) из файла в VRAM, мало того в DX даже есть вызов который это делает (загрузка текстуры из файла).

чей то не понял, идея замапить как то VRAM хитро? и сразу туда накидывать? че то не понял как это так это. не понимаю как можно миновать RAM. даже если допустить что текстура или что там еще надо, лежит не в паке, а в сыром виде в файле, сам файл это fs, и как там реально все по блокам раскидано fs только в теме. Накидывать ты все равно будешь в DMA и далее в какой нить cache. короче не понятно мне что ты тут имеешь ввиду.

прозреваю что в DX такой вызов исключительно для удоства сделан - не более, ну может лишние copy paste из буфера в буфер убирает.

и да, я случайно наткнулся на эту тему - ей уже год да.

Археолог, ёпт!

Хм, чота пока еще ИТ-вертихвостки не трубят из утюгов, да и учитывая цены на ддр4..

https://ark.intel.com/products/126684/Intel-Core-i7-8700K-Processor-12M-Cache-up-to-4_70-GHz

Процессоры чуток не дотягли до заветных 5ГГц от производителя.

Хм, чота пока еще ИТ-вертихвостки не трубят из утюгов, да и учитывая цены на ддр4..

да пофик, мне интерестно как так чувак хочет файл сразу в VRAM отобразить мимо RAM ... file ... не просто последовательные блоки с диска (ну там еще гипотетически можно каким то лешим(делаем много допущений) сказать контроллеру чтоб тот чирикал в VRAM). Короче либо я не в теме и чувак ща расскажет как это круто делается, либо он пустобрех и несет херню.

может он начитался что-то про SSD-dimm?
и всё смешалось?

Процессоры чуток не дотягли до заветных 5ГГц от производителя.

физика, вентиля не могут настолько быстро менять состояния, во всяком случае если юзать современный тех процесс и материалы. потом все это дело еще будет жрать (напряжение ж надо повысить), и до кучи будет много энергии тратится и выделятся в виде тепла - а это уже в плотнонаселенном кристале может быть проблемой. но если че - я не спец по полупроводникам и то что там уровнем выше, может уже нашли way to fix it.

может он начитался что-то про SSD-dimm?

это что?

и всё смешалось?

ну если он не расскажет, то там совсем беда. а не просто смешалось.

Та я тоже начитался... но 8-)

Какие-то новые dimm разъемы для ссд на материнских платах.
уже чехарда и лес этих разъемов. То М.2, вот теперь частенько в топовых продуктах проскакивают и такие звери.

https://www.bit-tech.net/reviews/tech/motherboards/asus-rog-zenith-extreme/1/

Вот зверушка.. но там всё те же на манеже, nvme/pcie

Какие-то новые dimm разъемы для ссд на материнских платах.

уже чехарда и лес этих разъемов. То М.2, вот теперь частенько в топовых продуктах проскакивают и такие звери.

це не спасет. ну допустим если , чисто теоритически да, что мы так все наменяем в архитектуре, что кусок памяти RAM и потом мапим ... SSD и с ним работает как с памятью ..., но там тоже много вопросов, у SSD своя ж кухня работы с блоками, опять физика и электроника, какие то блоки надо обновлять перезаписывать, постоянно гулять туда сюда.

Так это турборежим, веет это всё кнопкой Turbo на системниках и дутыми мегагерцами амд в начале нулевых.

Кнопка Turbo - это не разгон. Наоборот, это переключение между _нормальной_ частотой и пониженной (пониженная - для совместимости со старыми играми).

Что непонятно ? Как вообще в VRAM загружаются данные ? Есть диапазон адрессов который мапится на видео карту а не RAM, если CPU или DMAС пишет/читает данные по этим адрессам то идет работа напрямую с VRAM минуя RAM. Если SATA контроллеру сказать выгрузить блок по адрессу который замаплин в VRAM он это сделает через DMA минуя RAM.

Теоретически это возможно, используется ли где на практике - мне неизвестно. Но под это дело есть куча других проектов где идет загрузка/выгрузка данных в VRAM минуя CPU и RAM. Nvidia и AMD под это дело даже расширенные стандарты имеют (GPUDirect и DirectGMA)

Процессоры чуток не дотягли до заветных 5ГГц от производителя.

Это одно ядро, по всем 4.3. И 5ггц он берет, узкое место в термопасте под крышкой. Через год накинут 100 мгц и намажут термопасту получше.

Что непонятно ? Как вообще в VRAM загружаются данные ?

это мне прекрастно понятно.

Есть диапазон адрессов который мапится на видео карту а не RAM, если CPU или DMAС пишет/читает данные по этим адрессам то идет работа напрямую с VRAM минуя RAM

еще раз - это понятно

Если SATA контроллеру сказать выгрузить блок по адрессу который замаплин в VRAM он это сделает через DMA минуя RAM.

ok, sata контролер в курсе про файл ? или каким то волшебным образом данные файла лежат друг за дружкой и без метаданных? это тебе надо чтоб fs сказала чтоб sata в одном случае зафигачил в RAM (мапим либу что на CPU запустить), а в другом чтоб он определенные блоки зафигачил в VRAM. Ну и как ты это предлагаешь делать? Лепим флаги, или добавляем новые сисколлы? а как нам DMA навострить на это дело правильно ? нет ну правда, куча вопросов чисто практических.

Nvidia и AMD под это дело даже расширенные стандарты имеют (GPUDirect и DirectGMA)

DirectGMA это про то как минуя CPU/RAM от одной карты до другой по PCIe зафигачить.