Как научиться паять?

Паял без канифоли.

Зря. Если канифоли нет, то можно воспользоваться таблеткой аспирина. Но дым будет очень едкий.

Научиться правильно работать с канифолью, понимать примерно процесс.

Только практика.

Научиться правильно работать с канифолью

Давненько я ее не видел. На учебе когда-то нас отправили в галимую конторку, так там оборудование было такое, каким мой дед в молодости пользовался. И канифоль была, кусок, каким в пору убивать, нежели использовать в пайке. Выкинь отечественное фуфло, им только ведра паять. Сейчас на али есть куча недорогих паяльников с регулировкой температуры, можно и надежный подобрать. В идеале купить какой-нибудь люкей 702. Возьми какую-нибудь ненужную плату и тренируйся на ней. Как будет получаться ровная (без наплывов, непропаек) и аккуратная пайка - считай научился. У меня недели за 2 получилось делать это безукоризненно.

Пробуй спиртовой раствор канифоли, с ним проще.

По форумам тематическим лазить, или видео какого-то блоггера посмотреть?

Смотря как лучше информацию воспринимаешь. Можно и по видосикам. Смотришь как делает автор, повторяешь за ним, потом сравниваешь результаты. Если отличаются, смотришь где ошибся, повторяешь пока не получится как надо.

правильно работать с канифолью

Незачем с ней работать. Флюсы есть гораздо более приятные в работе. Это можно почитать на форумах и попробовать самому разные, благо стоят они копейки. Потом пользовать то, что больше нравится.

Канифоль (как и любой дугой флюс) нужна для удаления оксилов со спаиваемых элементов. По окисленной поверхности припой не растечётся. Но про канифоль дидовскую забудь нафиг, нормальный безотмывочный флюс у китайцев стоит 50 рублей, для сильно окисленных поверхностей можно использовать паяльную кислоту.

Как снять конденсатор? Греешь припой на контакте и отсасываешь его оловоотсосом, он тоже копеечный.

Как что-то спаять? Мочить контакты флюсом, лудишь (покрываешь припоем), соединяешь, берёшь ещё каплю припоя и спаиваешь. В целом, это всё немногим сложнее чем дрочить, нужно просто попрактиковаться.

Почему никто до сих пор не скастовал светоча?

Перепаял электролитический конденсатор на плате управления стиральной машиной. Паял без канифоли.

перепаяй _ОБЯЗАТЕЛЬНО_ с флюсом. Ибо если паять без флюса, то это намного хуже даже чем просто скрутить проводки руками.

Выкинь отечественное фуфло, им только ведра паять.

идиот

Его методы пайки насухую по-македонски с двух горелок и фиксацией деталей с помощью мамы подойдут далеко не всем.

Ну так поохому танцору всё время что то мешает.

Ну и да, паяльная станция, хотя бы самая простенькая, тебе нужна в любом случае, если ты собрался не только аонденсаторы менять. SMD без фена никак.

паяльная станция, хотя бы самая простенькая

Станция даже необязательно, китайцы наловчились фены отдельно штамповать.

Мне ажется это чисто выездной компактный вариант. Стоит оно немногим дешевле, а ОПу и паяльник нормальный не помешает.

Канифоль разве не нанесена на припой заранее?

Ну всетаки для начала яб взял 700 проводков разной толщины и ТСа заставил их спаивать. Потом это будет на уровне инкстинкта. У меня в техникуме народ паял кабели в 500 проводов, а потом был тестер который их проверял. Причем высокими частотами.

Это если у тебя трубчатый припой. Но он не дает того, что надо

Но он не дает того, что надо

Сам трубчатый припой или канифоль на нем?

Смотря что ты хочешь научиться паять. Паять можно толстые провода и крупные through-hole компоненты, а можно мелкие SMD да чипы сплошь в QFN и BGA. Это совершенно разные навыки, нужны разные инструменты. Так что ты сначала определись, что именно ты паять хочешь, приобрети соответствующие инструменты, а потом приступай.

Припой трубочка. Внутри канифоль.

Еще глицерин неплохо работает. Но лучше купить паяльную пасту и не забывать смывать ее после.

Не ну надо чтоб припой покрыл площадку. Начинать надо с толстых проводов.

Если ОП собирается перепаивать чипы видеокарт и оперативку в мобильниках, ему не надо начинать с толстых проводов, ему надо начинать с ИК-станции, а провода даже и трогать не надо.

твой паяльник вообще без простейшей симисторной (или тиристорной? хз) регулировки мощности был?

за $5-6 есть со сменные жалами и регулировкой мощности. жавает обычные жала 900 серии (hakko подобные)

с регулировкой температуры подороже стоит у китайцев. (знаменитый с прозрачной ручкой). на память цифры не помню, но около 10, врядли дороже. вот только учти что к нему нужны особые жала.

принципе любого из таких вполне достаточно для редких и неочень ювелирно-точных работ.

если будешь брать с простой регулировкой мощности, то учти, что он в стоке очень сильно перегревается (решается добавлением конденсатора). тогда будет меньше перегреватся. и будь готов к тому, что придется регулировку мощности крутить-вертеть.

насчет цен - на али-параше поиск не работает. поэтому если найдешь в себе силы порыться, то очень вероятно что найдешь чтонибудь на $1-2 дешевле. (китайцы продают всё тоже самое, просто разные торгаши под разной ценой. смотри по картинкам)

вообще-то всё верно говорят.

перегревается (даже ручка!), жарит. в руках держать неудобно и т.д. и т.п.

дело отнюдь не в отечественности. ассортимент отечественной продукции таков, что только из фуфла и состоит.

отдельно стоит отметить медное жало и культ его обслуживания.

абсолютно по всем параметрам и ттх выходит, что оно вовсе не для людей делано было.

вообще-то всё верно говорят.
перегревается (даже ручка!), жарит. в руках держать неудобно и т.д. и т.п.

Ну не знаю, пользовался всю жизнь ЭПСН-40 и ничего там не перегревалось. Держать тоже норм вполне. Как угодно, хоть в кулаке, хоть как письменный прибор.

отдельно стоит отметить медное жало и культ его обслуживания.

Медное жало очень хорошо позволяет счистить окисел усилием. И припой наносит хорошо.

абсолютно по всем параметрам и ттх выходит, что оно вовсе не для людей делано было.

да, раз в пол-года обработать напильником это проблема, да :)

Ну я заказал ради потыкать. На неделе, вроде как, приехать должен. Сраный алишный трекер не обновляется уже 7 недель.

Ну и да, паяльная станция, хотя бы самая простенькая, тебе нужна в любом случае, если ты собрался не только аонденсаторы менять. SMD без фена никак.

при некоторых скиллах можно паять SMD сорокаваттником стандартным :) Но это конечно не для новичка занятие

судя по применению отечественных технологий тс-ом, ему для монтажа в отверстия и проводов чегонибудь хочется.

Но про канифоль дидовскую забудь нафиг, нормальный безотмывочный флюс у китайцев стоит 50 рублей, для сильно окисленных поверхностей можно использовать паяльную кислоту.

кстати, а чем канифоль плоха вдруг? Ну или ее спирто-глицериновый раствор?

да, раз в пол-года обработать напильником это проблема, да :)

если пользуешься пару раз в год, то да.

Медное жало очень хорошо позволяет счистить окисел усилием. И припой наносит хорошо.

вот только флюсом сьедается очень быстро. даже такой лабудой, как канифолью.

«вечное жало» оно как раз с этим борется. а проблем с нанесением припоя тоже нет (не знаю откуда растут ноги у этого мифа).

Ну не знаю, пользовался всю жизнь ЭПСН-40 и ничего там не перегревалось. Держать тоже норм вполне. Как угодно, хоть в кулаке, хоть как письменный прибор.

который с деревянной ручкой и грелкой наружу? через полчаса ручку держать можно только в варежке. поэтому любители-извращений и страданий колхозят кучу схем включения его, всякие диммеры или диоды...

Ну так поохому танцору всё время что то мешает.

Ну я не спорю, ведра с кастрюлями этим паять самое оно. Ну трубки медные на компрессоре от холодильника еще. А для серьезного дела топор без регулировки не годится.

наверно тем, что не в снг-овских странах канифоль продается лишь как аксeссуар для музыкальных инструментов, например для скрипки и прочего.

Тогда пускай на советских телевизорах тренируется. Заодно накопит элементную базу.

Но про канифоль дидовскую забудь нафиг, нормальный безотмывочный флюс у китайцев стоит 50 рублей

пруф где?

насколько пары этого твоего флюса токсичнее обычной канифоли?

Смотря что ты хочешь научиться паять.

Да простенькое попытаться. То, что не получилось в детстве. Мультивибратор на КТ315 я собирал, навесной пайкой на картонке. Пробовал намотать трансформатор, не зная технологии - он сгорел. Детектор на одном диоде по старому учебнику 1960-х годов пробовал, но никто из родных не знал, как его настраивать и реально ли (середина 1980х годов) — там на картинке была антенна длиной десятки метров, я сделал антенну по комнате ~6 метров. Но большего не делал. Хочу попробовать хотя бы мультивибратор повторить, но не на картонке.

да, раз в пол-года обработать напильником это проблема, да :)

если пользуешься пару раз в год, то да.

если пользуешься в таком режиме, то жало не надо править никогда.

Медное жало очень хорошо позволяет счистить окисел усилием. И припой наносит хорошо.

вот только флюсом сьедается очень быстро. даже такой лабудой, как канифолью.

еще раз: при среднем пользовании (раз-два в неделю несколько часов работы) раз в пол-года где-то. При редком пользовании — никогда не съестся.

«вечное жало» оно как раз с этим борется. а проблем с нанесением припоя тоже нет (не знаю откуда растут ноги у этого мифа).

я сам пробовал это. Припой реально намного наносить было, вернулся на обычное. Хотя возможно потому, что не привык еще или флюс специальный надо.

Ну не знаю, пользовался всю жизнь ЭПСН-40 и ничего там не перегревалось. Держать тоже норм вполне. Как угодно, хоть в кулаке, хоть как письменный прибор.

который с деревянной ручкой и грелкой наружу?

с пластмассовой ручкой. Вот такой: https://i.ytimg.com/vi/2W29BkjPHiQ/maxresdefault.jpg

через полчаса ручку держать можно только в варежке. поэтому любители-извращений и страданий колхозят кучу схем включения его, всякие диммеры или диоды...

Диоды вполне кстати норм тема. Были даже подставки, которые автоматически, когда паяльник лежит на ней, включали его через диод. Заодно и ресурс спирали экономился.

Но он и без диода не грелся нифига как ты рассказываешь. Видать это к более старым деревянноручечным относится.

Тогда точно советские телевизоры.

наверно тем, что не в снг-овских странах канифоль продается лишь как аксeссуар для музыкальных инструментов, например для скрипки и прочего.

Ерунда какая. В Гермашке любом «радио»-магазе (хотя их тут не так много) канифоль рядом с паяльниками продается.

паяльную пасту
смывать

Што

Детектор на одном диоде по старому учебнику 1960-х годов пробовал, но никто из родных не знал, как его настраивать и реально ли (середина 1980х годов) — там на картинке была антенна длиной десятки метров, я сделал антенну по комнате ~6 метров.

можно было к батрее или водяной трубе вместо антенны попробовать.

грубо настраивать кол-вом витков (для этого делаешь всякие отростки на катушке). точно - конденсатором переменной емкости

А для серьезного дела топор без регулировки не годится.
регулировки
серьезного

правильно тут про танцора сказали

в какойнибудь японии всё иначе.

можно было к батрее или водяной трубе вместо антенны попробовать.

И все равно бы не заработало. Эти детекторные приемники в подобном исполнении могут работать разве что в непосредственной близости к вышке.

Я хорошо помню, как безуспешно бился в дествте над детекторным приемником. Хорошо, что руки не опустились и я просто решил собрать более сложный приемник: 1-V-1. Тот заработал с пол-пинка. Короче, надо выпилить все схемы с детекторным приемником из пособий для детей, ибо в современных реалиях это лишь источник бугурта для них.

в какойнибудь японии всё иначе.

возможно, я там не был.

Воняет, надо отмывать, неудобно наносить. А спиртовой раствор воняет как... да хер его знает как, мне кажется это запах АДА.

точно - конденсатором переменной емкости

Я пробовал только конденсатором. Его «достали» у родственника, который работал в институтской лаборатории. =)

да и на 25Вт ручка тоже греется нехило.

а жало перегревается и покрывается говном уже через несколько минут простоя. притом такого, что канифоль не берет. только напильником шкурить.

я сам пробовал это. Припой реально намного наносить было, вернулся на обычное. Хотя возможно потому, что не привык еще или флюс специальный надо.

ничего не надо. вечное жало имеет облуженный конец-рабочую поверхность, куда всё прилипает как следует.

А спиртовой раствор воняет как... да хер его знает как, мне кажется это запах АДА.

а мне нравится :)

Воняет, надо отмывать, неудобно наносить. А спиртовой раствор воняет как... да хер его знает как, мне кажется это запах АДА.

Хм. А мне наоборот в кайф запах этот.... Я токсикоман? :)