Боевые искусства

>и есть одна проблемма, где искать инструкторов по этому СОВЕТСКОМУ АРМЕЙСКОМУ бою
БАРС - боевая армейская система. В спецназе научат.

>Помоему, как раз тут бокс не поможет. Когда-то кекушинкай изучал, так помню первым делом учили обороне в том числе защите от того, что ты перечислил. В боксе насколько я знаю этому не учат. Посмотри например К1, только руки против рук и ног... на примере Боб Саппа хорошо видно, полтора центнера мышц, а без ног - рвут.

Если в дело нож пошел, то тут уже надо или доставать пистолет или ноги делать. А чтобы уверенно защищаться от ножа одними руками не один год надо прозаниматься. Ногами достаточно лоукики освоить и прямые удары, чтоб по яцам бить.

Сапп тут вообе не в тему, т.к. он до К1 играл в футбол (американский) и техники у него вообще нет ни рук ни ног, да и масса слишком большая, он устает за полраунда. Да и то Реми Бониярски он как ребенка от***л.

> побеждает техника и скорость, а вовсе не масса.

10 кг разницы в весе примерно равно году тренировок

>нет не в топку, для общего развития айкидо просто супер .. да к реальному бою не имеет отношения, не научит биться в круговом бое против 8 подонков, на научит видить в каждом человеке угрозу и врага, НО для общего развития и тела и души - очень даже хорошо ..

ага, и в японской армии йошинкан изучают тоже для "общего развития"? :)

> и есть одна проблемма, где искать инструкторов по этому СОВЕТСКОМУ АРМЕЙСКОМУ бою

Я его вообще случайно нашёл, разговорился с мужиком на остановке, а он пригласил в спортзал приходить :) Как раз с полгода занимался. Попробуй в околоармейских кругах поискать.

>Тогакурэ-рю? К нам лет десять назад В. Момот приезжал, интересный дядька.

Я сам полтора года занимался :) А Момот он скорее японовед. Помню он на фестиваль кажется в Калугу приезжал.

>А Хатсуми боксеры просто стороной обходят, сам посуди, какой из японца боксер :-)

Боксеры не очень, это да, но хороший например японский сумоист порвет как тузик толки хорошего боксера

> ага, и в японской армии йошинкан изучают тоже для "общего развития"? :)

ну да я думаю, почему бы нет .. или ты хочешь сказать что у них айкидо это ЕДИНСТВЕННОЕ что они изучают. Если честно не в курсе, но если это так - то они просто глупцы и самоубийцы

>и есть одна проблемма, где искать инструкторов по этому СОВЕТСКОМУ АРМЕЙСКОМУ бою

Отдельная гвардейская бригада морской пехоты Балтийского флота - там делают из засранцев мужчин.

Имхо бокс рулит на улице.. Хороший внезапный хук в челюсть любого опрокинет.. А против толпы рулит пушка.

В японии кстати оч неплохое боксеры в легких весах..

Любой проф супертяж порвет сумоиста как тузик грелку. Возможно даже ни разу не ударив :)

>Боксеры не очень, это да, но хороший например японский сумоист порвет как тузик толки хорошего боксера
Это да, и дело не только в массе. Сумоист может и ногой в репу засадить, растяжка у них получше, чем у гимнастов. :-)

>Любой проф супертяж порвет сумоиста как тузик грелку. Возможно даже ни разу не ударив :)

Согласен. В восмиугольнике помню сумоиста здоровенного, какой то типа каратист замочил. Только на следующий бой сам не вышел, т.к. руку об бошку всю отбил.

> посоветовать вегетарианцу

вегетарианцу - только бег могу посоветовать

> не слишком выбивающее из сил

гы

>но эффективное (чтоб и гопоте при необходимости по башке надавать)?

карате-до. шотокан. если уж валить, так с одного удара - иначе никакое боевое искусство не поможет.

>Это да, и дело не только в массе. Сумоист может и ногой в репу засадить, растяжка у них получше, чем у гимнастов. :-)

Кроме того, они довольно сильны

>Это да, и дело не только в массе. Сумоист может и ногой в репу засадить, растяжка у них получше, чем у гимнастов. :-)

Никакая растяжка не поможет. Тем более удары ногами они и не тренеруют я думаю. Сумоист в любом случае медленнее засчет большой массы. Мужик просто вокрум него бегал и лупил по башке. Правда один раз он чуть его не зажал у сетки, но тот чудом вырвался.

>или ты хочешь сказать что у них айкидо это ЕДИНСТВЕННОЕ что они изучают

не буду утверждать, что это единственное, что они изучают, возможно, нет. но есть сомнения, что это чисто психофизическая подготовка - для неё всё ж лучше подходит айкикай - йошинкан культивирует как раз прикладной аспект... Годзо Сиода, основатель йошинкана неодобрял увлечение своего наставника Морихея чрезмерной мягкостью, помнил времена, когда будо Морихея и Сокаку Такэды называли "дьявольской школой" - и сохранил до известной степени разрушительные техники "дьявольской школы"... думается, именно поэтому йошинкан культивировался в силовых структурах Японии.

>Согласен. В восмиугольнике помню сумоиста здоровенного, какой то типа каратист замочил.
Восьмиугольник - это "бои без правил"? Так это обычное шоу-тотализатор, к боевым искусствам слабо относящееся.
>Только на следующий бой сам не вышел, т.к. руку об бошку всю отбил.
Ногами надо было :-)

>Никакая растяжка не поможет. Тем более удары ногами они и не тренеруют я думаю.
Тренируют.
>Сумоист в любом случае медленнее засчет большой массы. Мужик просто вокрум него бегал и лупил по башке. Правда один раз он чуть его не зажал у сетки, но тот чудом вырвался.
Это шоу. В жизни все немного по другому.

> Если в дело нож пошел, то тут уже надо или доставать пистолет или ноги делать. А чтобы уверенно защищаться от ножа одними руками не один год надо прозаниматься

Согласен, если есть возможность то лучше конечно бежать. Даже не в опыте дело, допустим если человек ножиком учился махать, то тут твой опыт особо не поможет. С другой стороны, если бежать, нет никаких гарантий что тебя не догонят :-D А против гопоты даже самые простые приемы могут помочь.

> Сапп тут вообе не в тему, т.к. он до К1 играл в футбол (американский) и техники у него вообще нет ни рук ни ног, да и масса слишком большая, он устает за полраунда.

Так вроде из футбола он ушел не недавно и вроде как несколько лет подготовки у него есть. Хотя, это конечно не срок.

> они малополезны и где-то даже вредны, создавая иллюзию "крутости".

Когда ты первый раз ловиш себя на мысли "я крутой", советую или до конца жизни не вспоминать об айкидо, либо пойти и нарваться на десяток гопов. Для профилактики.

Буду оригинален :)
занятия боксом + вольной борьбой вывозят.
Кто последний раз на улице дрался?

>Даже не в опыте дело, допустим если человек ножиком учился махать, то тут твой опыт особо не поможет.
Если у тебя есть опыт защиты от холодного оружия больший, чем у него опыт махания ножичком, то поможет.
А по сабжу - не имеет значения, чем заниматься, побеждает мастер, а не стиль.

>Восьмиугольник - это "бои без правил"? Так это обычное шоу-тотализатор, к боевым искусствам слабо относящееся.

А что относится к боевым искусствам тогда? Когда ребята каты показывают или прыгают с жестяными мечами? Или все обвешанные защитой друг друга мутузят?

В восьмиугольнике правил дейтсвительно никаких не было (глаза выкалывать нельзя было только) и первые чемпионаты были лучше ИМХО, чем те где уже был Тактаров (вернее когда он становился чемпионом), там да уже чистое шоу почти.

Уровень бойцов там был может быть не самый сильный. Но по таким правилам не каждый "мастер" согласился бы и выйти ИМХО.

Там вообще всегда борцы (самых разных направлений) побеждали. Но борьба эффективна когда против тебя один-два соперника. А если их много то уже лучше ударная техника.

З.Ы. Это конечно напоманате спор кто круче терминатор или робокоп. Во многом зависит от мастерства бойца, а не того какое у него боевое искусство.

Так я о чем и говорю, назанимается такой айкидо или еще чем красиво и загадочно звучащим и начинает воображать, что круче только яйца. К Барсу это тоже относится.

Вобщем самый простой вариант, это валить к толкиенистам - там обычно куча людей с высоким разрядом по рукопашке, да и на ножах/против ножа неплохо подучат

и нехуй еще вечером одному шарахаться по улице...

Пи.Эс. о чем вообще речь? начнете махать ногами, руками - пристрелят
нахер или прирежут, щас у каждого второго "гангста" ствол :/

> не буду утверждать, что это единственное, что они изучают, возможно, нет. но есть сомнения, что это чисто психофизическая подготовка - для неё всё ж лучше подходит айкикай - йошинкан культивирует как раз прикладной аспект... Годзо Сиода, основатель йошинкана неодобрял увлечение своего наставника Морихея чрезмерной мягкостью, помнил времена, когда будо Морихея и Сокаку Такэды называли "дьявольской школой" - и сохранил до известной степени разрушительные техники "дьявольской школы"... думается, именно поэтому йошинкан культивировался в силовых структурах Японии.

для общего развития не суть важно какой стиль, и я согласен что для психофизического развития айкикай лучше, в ки-айкидо слабже ощущается то что обрести и познать дух можно лишь через физические упражнения

>А что относится к боевым искусствам тогда? Когда ребята каты показывают или прыгают с жестяными мечами? Или все обвешанные защитой друг друга мутузят?
К боевым? Траэктория кончика клинка :-)
>Но по таким правилам не каждый "мастер" согласился бы и выйти ИМХО.
Мастеру не нужно всем показывать, что он мастер.
>Это конечно напоманате спор кто круче терминатор или робокоп. Во многом зависит от мастерства бойца, а не того какое у него боевое искусство.
1+

> Когда ты первый раз ловиш себя на мысли "я крутой", советую или до конца жизни не вспоминать об айкидо, либо пойти и нарваться на десяток гопов. Для профилактики.

да нет, забывать не надо, это бысто проходит .. ощущение собственной крутости бывает только у редких новичков с комплексами начиная с 2 до 6-8 месяцев обучения ..

> слабже ощущается то что обрести и познать дух можно лишь через физические упражнения

???

Сколько раз штангу нужно выжать дабы достичь просветления?

Миша, вообще бросай ты это вегитарианство,
будь злодеем, чтоб тебя обходили, а не ты думал, как отбиваться
от кого-то там ;) Драки один на один гут, тебя не убьют, но
хоть опыть какой-то получишь :)

Откуда у японии с их пацифистской конституцией армия взялась? У них вон на Окинаве армия(и не только там), только почему-то она американская. Или речь идет о "силах национальной самообороны"?

> Сколько раз штангу нужно выжать дабы достичь просветления?

не передёргивай ..

вот когда тебя засунут в такую жопу из которой ты сможешь выползти только приложив такие силы которых у тебя вообще не было никогда и ты выползешь, найдёшь эти силы и выживешь - ты встанешь на путь просветления .. вот через ТАКИЕ физические упражнения и достигается просветление, через немогу, через усталость, сонливость, через обессилинность, через потерю сознания от нагрузки ..

> Миша, вообще бросай ты это вегитарианство,

Зачем?

3-й год не увлекаюсь мясом (ну, бывает, раз в месяц на пьянке бутер какой-то), и ничего, не жалуюсь... Недавно тренироваться начал, вес набрал (в т.ч. мышечный :) )

> вот когда тебя засунут в такую жопу из которой ты сможешь выползти только приложив такие силы которых у тебя вообще не было

Сори, мы немного о разном говорим... Я это называю "узнать свой запас физической выносливости". "Просветление" - ИМХО оно в первую очередь в голове.

2suser

Купи себе револьвер. Любого мастера рукопашного боя можно уложить с 2 метров, просто выстрелив ему в живот.

конечно в голове где же ещё, но невозможно обрести и уж тем более познать дух ничего не делая ..

> но невозможно обрести и уж тем более познать дух ничего не делая

Не передергивай ;)

Я же не говорю о ничегонеделании. Но мне кажется, высшее мастерство в любом случае заключается не в разрешении конфликта в свою пользу, а в не-возникновении этого конфликта.

>Или речь идет о "силах национальной самообороны"?

про них :). плюс полиция и разного рода спецназ.

>Купи себе револьвер.
ну или топор. Чем не вариант? :)

> Я же не говорю о ничегонеделании. Но мне кажется, высшее мастерство в любом случае заключается не в разрешении конфликта в свою пользу, а в не-возникновении этого конфликта.

высшего мастерства нет, а решение конфликта методом его невозникновения это лишь всего навсего ещё одна хейхо мастера, но нивкоем образе не основная и уж тем более не высшая ..

Лучше нету карате
Чем за пазухой ТТ

Топор - это каменный век. Ты думаешь, чего в штатах все такие вежливые?
Типа культурная нация? Фиг там, просто все привыкли, что при любом кофликте могли запросто пристрелить из кольта.

Миша испугался Laysa????

>Миша, вообще бросай ты это вегитарианство,
А я тут при чем? Я не Миша и не вегетарианец :-)
>будь злодеем, чтоб тебя обходили
Будь готов, и момента боя может не наступить.
А что-же такое - жизнь?
А жизнь - да просто дуэль со смертью.
Пуркуа па ...
(с) Д'А и 3 м. :-)

да ну с пушкой палево, ТТ вообще не дадут частнику, никакие бумажки не помогут .. макаров хрень ещё та, прицельный огонь вести невозможно, гильзы подбирать, а то потом проблем не оберёшся, как пугач конечно хорош, но тяжеловат и большеват, а вдруг придётся бежать в трусах да майке а в кустах десят подонков поджидают .. а простейшые навыки выведения человека из строя, болевые удары, захваты и т/п всегда при тебе будут ..

Только что вышибил дверь прямым ударом ноги (ручку заклинило). Не зря я тренировался :)

> и уж тем более не высшая ..

Т.е. лучше начистить кому-нибудь репу, чем вообще с ним не встречаться?

> Т.е. лучше начистить кому-нибудь репу, чем вообще с ним не встречаться?

хуже умереть или быть покалеченым если вдруг по какой то причине ``высшее мастерство'' не сработает и придётся вступить в бой

да и вообще глупо полагаться на одну единственную хейху .. местер бы так не делал .. подход к решению проблемы всегда должен быть комплексным ..