LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

«Ангара» всё. Ну, практически.

 , ,


1

3

http://zelenyikot.livejournal.com/116801.html

1) Наметившийся переезд Байконура на Восточный приостанавливается.

2) Восточный — это действительно хороший современный космодром, единственная его проблема в том, что пока есть Байконур, он не нужен. Поэтому с Дальнего Востока будут, только для поддержания потенциала, пускать редкие «Союзы» с коммерческими или научными нагрузками по 5-6 пусков в лучшие годы.

3) На Восточном строят один стартовый стол под «Ангару» и пускают оттуда раз в два года какой-нибудь военный спутник, чисто для того того чтобы не разучиться делать ракету и не заржавел стол.

4) «Федерация» летит в середине 20-х на «Фениксе»/«Сункаре» с Байконура, и только вокруг Земли. Может еще успеет разок на МКС заскочить.

5) «Феникс»/«Сункар» перетягивает на себя бОльшую часть потенциальных коммерческих заказов «Протона», и летает с Байконура и SeaLaunch, токсичной ракеты нет или очень мало, часть прибыли идет в местную казну и Казахстан счастлив.

6) «Протон» продолжает летать с Байконура до упора но редко, пока (и если) есть госзаказ и некоторые тяжелые коммерческие спутники.

7) «Ангара» по-прежнему не нужна, и «стоит на запасном пути», а если «Феникс» себя хорошо покажет, то ее вообще закроют.

8) Производство «Протона» выносится из Москвы в Омск, редкую «Ангару» делают там же, на месте завода в излучине Москвы-реки в Филях появляется жилой комплекс «Космос».

Во всей этой картине печальнее всего роль «ЦиХа» - ГКНПЦ им Хруничева. Некогда мощнейшее производство и научно-технический центр в центре Москвы, строивший спутники, ракеты и космические станции, переживает длительный кризис, реорганизацию и скандалы, теряет всякие возможности лоббирования своих интересов, поэтому все перемены, что происходят в Роскосмосе на руку прямому конкуренту — РКК «Энергия».

Важно понимать, что в этой истории нет плохих и хороших, каждый пытается противостоять стечению обстоятельств с максимальной выгодой для себя. Всё, что происходит с Роскосмосом с 1991 года — результат советского наследия. Я уже обращал внимание, что Роскосмос от СССР получил колоссальный промышленный потенциал, который работает сейчас хорошо если на 30% мощности. И всё, чем занималось ведомство 25 лет — это не растерять доставшиеся “саквояж, картину, корзину, картонку, и маленькую собачонку”, а мы хотим чтобы Роскосмос побежал спринт со всем этим добром. В тяжелые годы работа была на коммерческих заказах и американцы помогали со своей “международной" станцией. Сейчас же потеряли и коммерческие заказы, и перспективы международного сотрудничества с прежними партнерами, и своих денег не хватает.

Единственная надежда отрасли вернуться в “золотой век”, как в 80-е годы - это нефть по $150. Никакие другие факторы не помогут. С этим пониманием и началась реформа пару лет назад. Поэтому всё чем занят Роскосмос в состоянии реформы и сокращения бюджета — это реорганизации, оптимизации, слияния и поглощения, усушка и утруска, так что мало не покажется никому.

★★★★★
Ответ на: комментарий от Inshallah

Т.е. ты назвал его блог херовым, на основании сомнений о прогнозе по ракете к 22 году? А ничего, что он не свои личные фантазии там пишет?

dk-
()
Ответ на: комментарий от dk-

Это такой троллинг тупостью? Вот исходное сообщение

Не вижу где ангара всё. Зато феникс, который только ОКР, прям обязательно полетит. Уноси эти жж-мурзилки.

Мурзилочными я назвал два конкретных утверждения.

Inshallah
()
Ответ на: комментарий от Inshallah

Ну тогда ладно :)

А то за зеленого кота тебя убивать надо!) Если будешь батон крошить.

dk-
()

Сейчас нужно бороться за коммерческие запуски.

Deathstalker ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Inshallah

Не, чудеса-то бывают, но я пока ни одной ракеты, которая начала бы летать через 5 лет не знаю.

Вот, уже пол-дела сделали, утвердили новое оригинальное название: «Союз-5» ©, с таким названием через 5 лет что-нибудь куда-нибудь да взлетит :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Inshallah

SpaceX Founded May 6, 2002;
Falcon 1 Launch date 28 September 2008
It was Falcon 1's first successful launch, and the first successful orbital launch of any privately funded and developed, liquid-propelled carrier rocket.

https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX
https://en.wikipedia.org/wiki/Ratsat
Конечно не 5 лет, а 6,5 лет, но и spacex в то время был не сравним с росскосмосом.

А если еще и фалкон 9 взять:

The Falcon 9 maiden launch occurred on June 4, 2010 and was deemed a success, placing the test payload within 1 percent of the intended orbit.

За 8 лет чуваки умудрились создать 2 ракеты.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

То есть 5 всё равно не выходит. И эти потешные гомопетарды грузовые, зелёный кот же утверждает что в 22 запускать будут Федерацию с людьми. Уровень ответственности как бы разный, сколько раз хоронились масковские ракеты.

Inshallah
()
Ответ на: комментарий от Inshallah

9/8/2005 9:56:16 PM ET
Space Exploration Technologies Corporation (SpaceX) announced today that it will develop a Falcon 9 booster — an Evolved Expendable Launch Vehicle (EELV) class vehicle.

http://www.nbcnews.com/id/9262092/ns/technology_and_science-space/t/spacex-ta...

The Falcon 9 maiden launch occurred on June 4, 2010

Меньше 5ти лет.

UPD. хотя чё с тобой спорить...

Deleted
()
Последнее исправление: nepank (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Inshallah

А ты, как обычно, «не читал но осуждаешь». Еслиб читал, то увидел бы:

Насколько осмысленно создание новой ракеты с нуля, когда практически готова аналогичная «Ангара»? Можно ли верить, что «Феникс» не превратится в бесконечный бесполезный долгострой, как «Ангара»?

Верить ничему не стоит, но надеяться можно
...
Ну и простое: «Феникс» — нужен. При условии, что будет дешевле «Протона». Он нужен и России и на мировом рынке.
...
По последним новостям, на ближайшие 10 лет, картина вырисовывается следующая:
«тут идет текст, который закопипастил ТС»

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

мокет

Ясно-понятно. Ты серьёзно сравниваешь пуск массо-габаритного макета спутника и космического корабля с людьми?

UPD. хотя чё с тобой спорить...

Да и не стоит, манют. Лучше на бундесвер пофапай, на все оставшиеся в строю леопарды и полтора блохолёта.

Inshallah
()
Ответ на: комментарий от Inshallah

Лучше на бундесвер пофапай

утютю

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Inshallah

и да

зелёный кот же утверждает что в 22 запускать будут Федерацию с людьми

где он это утверждал?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

4) «Федерация» летит в середине 20-х на «Фениксе»/«Сункаре» с Байконура, и только вокруг Земли. Может еще успеет разок на МКС заскочить.

Inshallah
()

Феникс ведь только в 2018 планируют начать проектировать а Ангара уже есть.

Что то это выглядит странно.

grim ★☆☆☆
()

Если те выводы, которые сделал блогер правильные, то кому-то, наверное, сейчас очень обидно. Наверняка есть люди, которые значительную часть своей жизни на эти Ангары потратили. И все только для того, чтобы их детищу подрезали крылья практически после рождения.

Leupold_cat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

их детищу подрезали крылья

Никто ничего не подрезает, Ангара есть, и готова летать. Просто для окупаемости УРМ должны производиться серийно на конвейере, а не поштучно. При этом А1 является прямым конкурентом Союза-2.1, пусковых столов которых множество, А5 — Протона, но в два раза дороже без серийного производства.

Отсюда и естественное желание участвовать в пилотируемой программе, чтобы производство УРМ не простаивало. А сейчас для Ангары просто недостаточно пусков.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

А сейчас для Ангары просто недостаточно пусков.

Т.е. вы ее тоже хороните.

Занятно...

grim ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Неа, нихрена подобного.
Там быстро силились, а потом и тред потерли.

Давай, жги.
Ты же не брехло, правда?

dk-
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Обычно я так и делаю. Просто очень раздражают любители истерично прибежать, вбросить, и слиться.

Я просил обосновать нарушение конституции. Другой лоровец, в отличие от тебя, привел там даже две статьи конкретных. Но вот феил вышел. Там приписка про решения суда.

dk-
()
Ответ на: комментарий от dk-

В Конституции четко написано, что нарушать тайну переписки можно только по решению суда.

Также написано, что «Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни».

Общение в удобном мне мессенджере/чате со своими друзьями - моя частная жизнь. Запрещая использовать определенные мессенджеры/чаты (те, которые не зарегались должным образом), законотворцы нарушают мою частную жизнь.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

А он и имеет. И только по суду. И в проекте закона так же. Так где нарушение то?

dk-
()
Ответ на: комментарий от Inshallah

Вырос я уже из пацанского возраста. Не 13 лет уже.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Дадад, а еще он не использовал труд зеков в «Солар сити» и «изобрел paypal» — «все сам» :)

П.С. http://www.latimes.com/business/la-fi-hy-musk-subsidies-20150531-story.html кому должен всем простил :)

slackwarrior ★★★★★
()
Последнее исправление: slackwarrior (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от slackwarrior

И где там написано что он не на свои ракеты сделал и пускает?

Я только увидел что он умеет пользоваться рыночной ситуацией.

grim ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от slackwarrior

Штаты это не Россия, там нет ни одной темы по поводу которой все были бы согласны.

Если кому то что то нравится то всегда найдётся огромное количество критиков.

Даже лунный заговор в штатах изобрели.

grim ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от grim

«SpaceX: Government Contractor Gravy Train» (с) — идиомка «gravy train» означает получать дофига бабла за «нимношк усилий» — далее объясняют почему :)

Я только увидел что он умеет пользоваться рыночной ситуацией.

«Эффективный хозяйственник» (ТМ), чо

Я только увидел

:)

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

Штаты это не Россия, там нет ни одной темы по поводу которой все были бы согласны.

Как вобще из первого следует второе? Тут прям все согласны :)

Если кому то что то нравится то всегда найдётся огромное количество критиков.

Обратно, налицо ложное противопоставление :)

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Пресуппозиция «на свои» все равно не соответствует действительности :)

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slackwarrior

gravy train

Означает найти хороший источник дохода.

Учите инглиш и идиомы ;)

далее объясняют почему

Но не говорят что он за чужие деньги ракеты разработал.

Читд

grim ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от grim

Учите инглиш и идиомы ;)

Игнорьте многозначность языка и негативные коннотации в контексте :)

Но не говорят что он за чужие деньги ракеты разработал.

Солар сити и тесла — это он там заработал :)

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slackwarrior

Тут прям все согласны

С тем что Маск начал новый этап в автоидустрии, космосе и солнечной энерии?

Не все а почти все.

Всегда есть критики.

Обратно, налицо ложное противопоставление :)

Ок.

Напишем так, если практически всем нравится то, что делает Маск, то всегда найдётся некоторое количество критиков которым это не нравится

grim ★☆☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.