Майнинг

легко подводится под сомнительные операции _даже_в_светоч_АСАШАЙ_Наглии_ЕС?

А почему Газпром не производит водку, это же так выгодно?

Почему Микрософт не продаёт сигареты?

Почему Сбербанк не печёт хлеб?

И прочие детские вопросы - в нашем треде.

Почему не выходят на «рынок» майнинга крупные игроки с программно-аппаратными платформами для дОбычи?

А с чего ты взял что не выходят? По моему там давно только крупные игроки и остались.

Но почему они ничего не делают?

Вести из Сбербанка: «Биткоин подходит как спекулятивная инвестиция. Но как реальный инструмент для текущей работы бизнеса он не нужен». ©

А законодательные инициативы есть, например: ©.

Ну намайнят они миллионы биткоинов и что с ними делать? Где найти столько дураков которым их можно было бы продать? А вдруг завтра они обвалятся как эфир на днях? Гугл живёт для зарабатывания денег, а не для игр.

вдруг завтра они обвалятся как эфир на днях?

То есть на несколько секунд, после чего цена стала прежней? Ну да, страшно, конечно.

Где гарантии что это будет на несколько секунд, а не годы? В отличие от фантиков, доллар сильно более инерционен и предсказуем.

Потому что даже на несколько секунд даже в пределах одной биржи тому раку (или манипулятору, если это было специально) это стоило очень дорого

Могут перестараться и получить >50% от общей производительности майнеров, в итоге обесценив всё.

Ты не ответил ни на один вопрос. Не имеет значения во сколько кому-то может обойтись причинить вред Гуглу. Причём более важные вопросы тактично проигнорировал.

Почему не выходят на «рынок» майнинга крупные игроки с программно-аппаратными платформами для дОбычи?

К примеру, крупные «IT-гиганты» могли бы переплюнуть всех майнеров на видеокартах на раз-два. Но почему они ничего не делают?

Сколько по твоему там можно заработать? Прибыль майнеров и так уже сильно сказывается на цене транзакций биткоина. И да, ASIC'и для него производятся вполне себе в промышленных масштабах, хотя возможно и не теми, кого ты подразумеваешь под гордым словом «IT-гиганты».

В том сообщение на которое я ответил был один вопрос, и я считаю что ответил на него. Может ты не понял ответ, но это уже другой вопрос

Тот вопрос был риторическим и не требовал ответа.

По факту, биткоин и прочие криптофантики для долгосрочных накоплений не годятся, значит заработанные бтц нужно конвертировать в деньги по возможности быстрее. Большую сумму сразу не продать, к тому же это обвалит курс. Рынок для гигантов типа гугла слишком мелкий, дураков недостаточное количество чтобы им можно было быстро продать бтц для конвертации заработка в деньги. Возня не имеет смысла, когда можно просто зарабатывать реальной работой.

По факту, биткоин и прочие криптофантики для долгосрочных накоплений не годятся

Почему? Фантиками обычно называют валюты, владельцы которых печатают их без всяких ограничений. Число биткоинов ограничено и их добыча связана с затратами электричества и необходимостью закупать недешевые ASIC'и.

Большую сумму сразу не продать, к тому же это обвалит курс. Рынок для гигантов типа гугла слишком мелкий

В общем да, с другой стороны «большую сумму» прежде чем продать еще надо где-то взять, а майнинг, в отличие от печатания фантиков как я уже сказал - это не халява. И да, когда придумывали концепцию криптовалюты, участие в ней халявщиков как-то не предполагалось, внезапно, да?

По факту, биткоин и прочие криптофантики для долгосрочных накоплений не годятся

Фантиками обычно называют валюты, владельцы которых печатают их без всяких ограничений. Число биткоинов ограничено

Число биткойнов ограничено но число самих криптовалют подобных биткойну неограничено.

валюты, владельцы которых печатают их без всяких ограничений.

И это правильно. Когда возникает дефицит печатаем ещё, иначе валюта быстро подорожает. Это обеспечивает более менее её стабильность.

Число биткоинов ограничено

И что хорошего? Причем ограничено просто статически прописав константу в код, которую ничто не мешает в будущем изменить. И это сильно ограничивает сферу применения бтц, т.е. ни о какой «валюте будущего» не может идти речи.

когда придумывали концепцию криптовалюты, участие в ней халявщиков как-то не предполагалось, внезапно, да?

Да ну, неужели создатели всерьёз верили во всякий наивный анархический пафос и что действительно его создали из-за своей низкой финансовой грамотности, решив создать свой манямирок попроще, т.к. в серьёзный финансовый мир они не осилили? Или всё таки создатели не дураки и делали именно финансовую пирамиду?

Потому что если все битконы/[вставить нужное] окажутся в одних руках то стоимость их упадет до нуля. Для возобновления торговли придется раздавать битки всем желающим бесплатно (что и было реализовано в виде майнинга) для того чтобы имеющиеся у тебя обрели стоимость (а вот это реализуется в виде премайнинга). Что интересно, сообщество таки реализовало «честную» криптовалюту без премайнинга и с шифрованием транзакций. Оказалась никому не нужна. Ибо не интересна жадным школьникам.

Фантиками обычно называют валюты, владельцы которых печатают их без всяких ограничений.

Ограничение есть - скорость экономического роста.

Число биткоинов ограничено и их добыча связана с затратами электричества и необходимостью закупать недешевые ASIC'и.

Это очень плохо для экономики, так как эмиссия неконтролируемая. А отсутствие эмиссии это отсутствие экономического роста. Европа уже была в дефляционной яме на протяжении 12 веков (3-15 века), когда основмын расчетным средством было золото. Вот только простые люди этого золота и не видели, все расчеты шли безналом. Вот когда безнал догадались отвязать от золота (ну и эмиссия из Америки сыграла большую роль, меньше чем за век число золота в Европе выросло в 10 раз) и началась промышленная революция.

Слишком опасная затея, чтобы тратить на неё такие деньги. Завтра весь этот биткоин пукнет и всё. Пока не хотят рисковать.

https://www.android.com/pay/
https://money.yandex.ru/start

Может, потому что IT-гиганты понимают, что в казино выигрывает владелец казино, а не те кто туда приходят играть?

IT-гиганты могут открыть своей казино. Вот только зачем им блокчейн тогда? Джентльменам принято верить на слово.

А они, или круги близкие к ним, его и открыли, кто-то ведь придумал, как идею так и реализацию, кто-то начал пеарить, кто-то перевёл активы в «криптовалюты». Это все серьёзные деньги и вовлечённые высокоуровневые IT-специалисты специалисты.

Число биткойнов ограничено но число самих криптовалют подобных биткойну неограничено.

И именно поэтому они мало кому нужны.

Биткоин это не деньги, это просто еще один финансовый инструмент, получше многих

Да причем тут экономика, повторюсь, биткон это не деньги. А по поводу фантиков и скорости экономического роста - внезапно, когда больную экономику лечат инфляцией деньги превращаются в фантики. Да, есть те кто знают меру, у них деньги как деньги, а есть страны где ценность год назад напечатанных денег вполне сравнима с фантиками.

Биткоин это не деньги

Ну не я же придумал «криптовалюта», «деньги будущего», вот это всё.

получше многих

Не нашёл ни одного преимущества, одни недостатки, причем лишняя сущность поверх нормальных денег.

Я вчера на Митинском память покупал - товарищи в павильоне собирали очередную ферму из ведра видеокарт. Предприниматели хреновы.

Ну не я же придумал «криптовалюта», «деньги будущего», вот это всё.

Да мало ли кто что придумал

Не нашёл ни одного преимущества, одни недостатки, причем лишняя сущность поверх нормальных денег.

Почему-то все торгуют золотом, антиквариатом, фьючерсами, да блин фантиками совсем откровенными, но вот биткоин вызывает такую попоболь... не, понятно что чиновники плачут, мол, «а как грабить и штрафовать блокчейн то?!» но вот с остальных я удивляюсь.

Золото - материал с хорошими антикоррозийными свойствами, применяемый в электронике. А что полезного можно сделать из битка?

но вот биткоин вызывает такую попоболь

Не биткоин, а его пропаганда.

не, понятно что чиновники плачут, мол, «а как грабить и штрафовать блокчейн то?!» но вот с остальных я удивляюсь.

Я тоже хочу, например. Ну вот например я на фондовом рынке, проскочила новость что у Пу понос, значит я открываю короткую позицию с акциями Газпрома. А с бтц что делать-то? В качестве платежной системы не удобно, хранить сбережения в бтц глупо, спекуляцией на. бирже заниматься не очень интересно и тоже глупо по той же причине что и хранить сбережения. Какой еще «финансовый инструмент»?

Биткоины тоже не подвержены коррозии, даже патины на них еще ни кто не видел. Применяется для торговли на криптобиржах. А сделать из них можно «кошелек, полный биткоинов».

Какой еще «финансовый инструмент»?

Не зависящий от остальных. То есть когда твои фьючерсы превратятся в тыкву, биткоин при этом даже не чихнет, это называется диверсификация рисков

Биткоины тоже не подвержены коррозии

Вообще-то блокчейн с каждой транзакцией работает все медленнее и медленне.

Применяется для торговли на криптобиржах.

Которые до этого торговали карточками для ролевых игр.

Почему не выходят на «рынок» майнинга крупные игроки с программно-аппаратными платформами для дОбычи?

Туда уже давно вышли китайцы и стали крупными. Они просто не выдержат конкуренции в цене добычи с китаем.

К примеру, крупные «IT-гиганты» могли бы переплюнуть всех майнеров на видеокартах на раз-два. Но почему они ничего не делают?

И каким же образом они их могут переплюнут?

Вообще-то блокчейн с каждой транзакцией работает все медленнее и медленне.

Проблемы решаются по ходу возникновения

Которые до этого торговали карточками для ролевых игр.

Эволюция-с.

Проблемы решаются по ходу возникновения

Это неразрешимая проблема. Любой блокчейн рано или поздно превращается в тыкву.

Эволюция-с.

Регресс тоже эволюционный путь.

Лайтнинг по идее должен быть решением

Да ну, неужели создатели всерьёз верили во всякий наивный анархический пафос и что действительно его создали из-за своей низкой финансовой грамотности, решив создать свой манямирок попроще, т.к. в серьёзный финансовый мир они не осилили? Или всё таки создатели не дураки и делали именно финансовую пирамиду?

Голубицкий старенький уже, ему простительно.

Не зависящий от остальных.

И какой толк от этого вашего /dev/urandom?

твои фьючерсы превратятся в тыкву

При достаточной грамотности это не проблема, можно вовремя от них избавиться. Нет грамотности — нечего лезть. То что что-то превращается в тыкву в этом нет ничего плохого, наоборот. На этом тоже можно заработать. Но не на /dev/urandom

Число биткойнов ограничено но число самих криптовалют подобных биткойну неограничено.

И именно поэтому они мало кому нужны.

Они это в смысле криптовалюты? Ну да, включая конечно и биткойн.

И какой толк от этого вашего /dev/urandom?

Я хз о чем ты. Если для тебя биткоин это /dev/urandom то пожалуй отвечу тебе твоими же словами:

Нет грамотности — нечего лезть.

Вообще-то блокчейн с каждой транзакцией работает все медленнее и медленне.

Наверное когда блокчейн разрастется до терабайтов и работать всё будет очень медленно, рядовым пользователям придётся перейти на долговые обязательства вместо оперирования биткоинами напрямую, а сами брткоины будут в специальных криптобанках. В итоге они придут к той же системе что мы имеем сейчас в реальном мире :D

Блин, ну не верю я что все эти технические проблемы создателям не были очевидны. Это лежит на повеохности, они всё знали.

Как там, в альтернативной реальности?

а нафига оно им нада? они «майнят» своими сервисами. я вон подбил товарища купить оборудование. так он так втянулся, что просто купи/продай видики - уже больше и быстрее доход чем майнить валюты.

Как там, в альтернативной реальности?

Граждане и правительства переходят на биткойн, везде однополая любовь и Крым принадлежит Украине. Хотя зачем ты меня спрашиваешь? Ты походу в ней живешь.

Не, в моей BTC дорожает, в твоей - ни кому не нужен. Вот такие вот они, реальности.

Акции МММ тоже дорожали. Ничего в мире не меняется, все это уже было.

Ну ок, сиди жди когда «владельцы биткоина» умыкнут денежки и свалят

Нет грамотности — нечего лезть.

Контингент, среди коьорого биткоин наиболее популярен, как бы намекает что грамотность там не требуется, им и обезьяны могут пользоваться.

Кстати, об обезьянах:

стоимость денег определяется двумя ключевыми факторами: мерой осмысленности транзакций (тех, что только и учитываются в формулах для выведения денежной стоимости в зависимости от скорости обращения, количества и суммы сделок) и инверсией относительно товарной цены. Ни тот, ни другой фактор к биткойнам не применим, поскольку подавляющее число транзакций, в которые вовлечены BTC с момента своего рождения и по настоящее время, напрочь лишены экономического смысла (они аналогичны ситуации, когда две обезьяны передают друг другу из рук в руки банан и финик: тебе банан — мне финик, потом — обратно, и так до бесконечности), а обратная зависимость стоимости BTC от цены товара вообще не выявляется, поскольку BTC в полноценном ценовом обмене никак не участвует (если только не считать таковыми рекламно-демонстративные громогласные заявления о том, как тот или иной магазин или организация вроде EFF выражают готовность принимать в оплату биткойны, — жесты, более напоминающие (само) пожертвования, чем экономическую деятельность).

http://sgolub.ru/archive/bzh-onlain-povelitel-kibermukh-ili-chuma-bitkoina-na...