Раздался стук снизу....

Капиталист не упустит ни малейшей возможности добить по почкам конвульсирующего конкурента. Это даже глупо полагать, такое благородство.

а что, кто-то надеялся, что за это дело будут платить волшебные эльфы, а не граждане рф?

Аргументы из серии «Да все и так знают», «дураку понятно», «очевидно же» etc

Платят всем, кто протестует в 21-м веке. Ты не знал этого штоле. Теперь знай.

Ну-ну. Ты же крут во владении поиском. Поищи про слушания общественные в Химках, посвященные генплану.

то что ты пожил при горбачевщине ничего не значит - купить можно было абсолютно все примерно до 1984 года, а дальше начилась дискредитация социалистического строя, в перестройку когда по талонам на рыло полагалось 2 кг мяса на Хладокомбинате N7 промышленой мощностью 10000 тонн было складировано 12000 тонн, мясо в камерах было забито под потолок без технологического пространства, а что под потолок не влезло - в лифтовых вестибюлях складывали, охрану на проходной сменили военными - натурально на вахте стоял солдатик с автоматом, с работников хладокомбината взяли подписку о неразглашении происходящего сроком на 25 лет, мы дураки не понимали что происходит и радовались своей удаче - перли по тихому мясо домой, а когда опомнились уже поздно стало - сейчас холодильник трижды банкрот, а на его территории помимо мяса хранится даже эпокситная смола, но вы не подумайте чего плохого это просто бизнес - ничего личного

а дальше начилась дискредитация социалистического строя

Как можно дискредитировать то, чего небыло?

Ты хочешь сказать, что обманутые дольщики не соберутся, пока им не заплатит конкурент застройщика? Так ведь когда дольщики уже обманутые, то это в подавляющем большинстве случаев означает -1 застройщик. Зачем конкурентам топить того, кто уже сам утонул и свалил в Камбоджу?

Ты хочешь сказать, что обманутые дольщики не соберутся, пока им не заплатит конкурент застройщика?

Да, именно так.

Так ведь когда дольщики уже обманутые, то это в подавляющем большинстве случаев означает -1 застройщик.

До тех пор, пока они начнут бузить, не означает. Да и то, что начнут, тоже автоматом не означает -1.

Зачем конкурентам топить того, кто уже сам утонул и свалил в Камбоджу?

По многим причинам. Во-первых, потому, что он ещё пока не утонул. Во-вторых, хотят его активы захапать.

Хорошо, наверное, в твоей альтернативной реальности.

А вот у меня есть знакомая семья. Обманутые дольщики в Истре. И вот ведь незадача.... около 3 лет уже дом их никак не закончат. И что-то никто им не платил, чтобы они туда мотались, как на работу (протестовать, бузить и обращать на свою проблему внимание).

Так что твоя стройная бредовая теория - это только личное твое представление. Не выдавай его за истину с таким апломбом.

я приношу свои извинения, если меня поняли неправильно. вероятно, я погорячилась. скорее всего, тут нет подходящих сравнений. потому что иначе оскорбились бы парнокопытные, или люди с умственной отсталостью.

Там, где я жил, талоны появились задолго до Горбачёва и я эти времена прекрасно помню, так как успел постоять в многочасовых очередях. Так что не надо ля-ля про дискредитацию — сам соцстрой был сплошной своей дискредитацией. Коммуняки, такие сказочники и такие голубые воришки, в общем коммуняки...

А не надо никаких сравнений, надо честно и звучно называть депутанов, депутанами.

ну я жил до горбачевшины на 101-ом и никаких очередей, хотите сказать государтсво нас баловало...

все верно - а потом скажут амеры победили гитлера и первые в космос полетели...

ликвидации диктатуры пролетариата

Диктатура пролетариата кончилась вместе с Лениным, грубо говоря.

упав в трапцкизм, аля коммунизм это кусок колбасы и квартира

Такого никто не декларировал. Хрущёв просто хотел вытащить население из лютой нищеты. Брежнев, по-моему, вообще о коммунизме не заикался, и придумал концепцию развитого социализма.

Хрущёв просто хотел вытащить население из лютой нищеты.

было бы так, но зачем о заявлял о построенном социализме и запиле коммунизма. Социализм в принципе подразумевает отсутствие нищеты, наличие общественной(не государственный) собственности. На гитхабе социализма больше чем при Хрущёве. Хрущёвские репрессии были не меньше политических сталинских, под флагом с борьбой с «враждебной антисоветской деятельностью». Сказав, что нынешнее поколение будет жить при коммунизме, он чётко указал, что коммунизм исчисляется материально и заключается в том что он сейчас пилит: строит хаты и кормит колбасой. Хотел бы просто вытащит народ из нищеты, то о коммунизме бы даже не заикался, сказал бы о неверном пути Сталина и сам бы не пилил политические репрессии, не вводил бы новые рыночные реформы внутрь плановой экономики, особенно в обществе типо «победившего социализма» и ликвидированного ДП, создав экономический суррогат. И этот экономический суррогат, без ДП, был до самого развала. И никакой «развитой социализм» не спас бы СССР. Хотя при развитом социализме уровень жизни был самый высокий за всю историю СССР, но развал был предрешён.

-Коммунизм уже на горизонте! -А что такое горизонт? -Это линия, которая удаляется, по мере приближения к ней

Диктатура пролетариата кончилась вместе с Лениным, грубо говоря.

токсть при Сталине уже было безклассовое общество? При нём жи было мелкое частное предпринимательство, хоть и не особо широко(а кто-то утверждает что и широко осторожна, дрочка на Сталина), но при этом не они были у власти, а выходцы из пролетариата. процитирую себя

Первые большевики начали демократически и легитимно играть друг против друга в популизм. Привлекая на свою сторону крестьян и бюрократов, они передавали им власть де юре, оставаясь кукловодами. Сначала немного, потом еще немного, потом еще чуть-чуть. В партию продолжали набирать представителей интеллектуального большинства, пока в 1927 власть не взяли наиболее лояльные к бюрократам и крестьянам Сталин и Бухарин. Партия большинства легитимно и демократически проглотила партию большевиков. Советы стали чистой декорацией к 1936, а в 1937 всех шипящих на партию большинства это большинство взяло и кинуло ссылку в места не столь отдалённые.

все верно - а потом скажут амеры победили гитлера и первые в космос полетели...

Чё к чему? Либо я не понял, к чему цитата, либо бред шизофреника

В СССР социализма небыло

все верно - а потом на Qt пишут

Социализм в принципе подразумевает отсутствие нищеты

Неа. Он подразумевает, что условные богатые не получают _намного_ больше условных бедных. Но такое выравнивание всегда намного ближе к бедным, чем к богатым, лол.

Сказав, что нынешнее поколение будет жить при коммунизме, он чётко указал, что коммунизм исчисляется материально

Забавно видеть упрёки в овульгаривании коммунизма от человека, который строчкой выше считает, что социализм это отсутствие нищеты))

Я не думаю, что здесь есть какая-то связь - вытаскивание народа из нищеты это одно, коммунизм - другое. Мне вообще странно слышать нападки на Хрущёва в этом ракурсе - это же не он построил тоталитарную систему, где всякая теоретическая работа над гос. идеологией прекратилась.

Минус Хрущева в том, что это колхозник, со всеми вытекающими. Но мазать его дёгтем наравне со Сталиным не стоит. Оттепель всё-таки породила хоть какое-то движение мысли, пусть даже это была бледная тень тех холиваров, что кипели в партии и стране при Ленине.

токсть при Сталине уже было безклассовое общество?

Не было, с чего такой вывод?

Привлекая на свою сторону крестьян и бюрократов, они передавали им власть де юре, оставаясь кукловодами

Я не любитель конспирологии и диванных домыслов. Люди, которые с такой лёгкостью указывают на кукловодов, не понимают, насколько тяжело управлять людьми в своих интересах, особенно на таком масштабе.

Неа. Он подразумевает, что условные богатые не получают _намного_ больше условных бедных. Но такое выравнивание всегда намного ближе к бедным, чем к богатым, лол.

Социализм — первая фаза коммунистической формации, основывающаяся на общественной собственности на средства производства, но сохраняющая ещё остатки неравного права в том, что распределение производится по труду.

Социализм устраняет частную собственность и эксплуатацию человека человеком, ликвидирует антагонизмы в общественном развитии, коренным образом изменяет характер и цель экономического прогресса. Социализм — общество, ориентированное на развитие человека. «На место старого буржуазного общества с его классами и классовыми противоположностями приходит ассоциация, в которой свободное развитие каждого является условием свободного развития всех».

Экономическую основу социализма составляет общественная собственность на средства производства, которые должны иметь адекватный социализму уровень. В. И. Ленин писал, что «единственной материальной основой социализма может быть крупная машинная промышленность, способная реорганизовать и земледелие».

Социалистические производственные отношения, которые полностью господствуют в общественном производстве, обеспечивают быстрый и планомерный рост производительных сил. Утверждение общественной собственности коренным образом изменяет цель развития производства и способ его функционирования; стихийные силы анархии и конкуренции заменяются планомерной организацией экономических процессов; обеспечивается всеобщая занятость трудоспособного населения, каждому предоставляется работа в соответствии с его способностями, открывается широкий простор для развития личности. При социализме экономические законы теряют роль стихийных регуляторов общественного производства (закон стоимости перестаёт действовать, т. к. само понятие стоимости исчезает вместе с рынком). Экономические законы сознательно применяются обществом в интересах неуклонного роста производства и использования преимуществ экономического строя социализма.

Какие ещё условно богатые и условно бедные, лол

Не было, с чего такой вывод?

ладно. Тогда что вы подразумевали под диктатурой пролетариата и почему она умерла при Ленине?

Люди, которые с такой лёгкостью указывают на кукловодов, не понимают, насколько тяжело управлять людьми в своих интересах, особенно на таком масштабе

вы моё предлоджение поняли как личное управление каждым? Чем то управление отличается от современного российского, что оно вдруг невозможно?

Забавно видеть упрёки в овульгаривании коммунизма от человека

Не овульгирование, а обрезании самого понятия

Переход к высшей фазе коммунизма в представлении Маркса, Энгельса, Ленина связан с коренным изменением характера труда, который станет непосредственно общественным и превратится в первую жизненную потребность, что откроет возможность целостного человеческого развития. Формой регулирования общественных отношений при коммунизме будут общепринятые нормы нравственности и справедливости, соблюдение которых станет привычкой. Организация общества будет строиться на началах общественного самоуправления. Развернутое определение сущности коммунизма сформулировано Марксом в «Критике Готской программы»: «На высшей фазе коммунистического общества, после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда; когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда; когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своем знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!».

Полный коммунизм будет основан на высшем развитии производительных сил, материального и духовного производства (автоматизация, кибернетизация). Труд станет свободной творческой деятельностью, первой потребностью человека, превратится в полной мере в непосредственно-общественный труд. Высшему развитию производства будет соответствовать способ распределения по потребностям. Основу общественных отношений будет составлять единая общественная (всего общества) собственность на основные средства производства. Исчезнут классовые различия, старое (классовое) разделение труда, существенные различия между городом и деревней, умственным и физическим трудом, что приведёт к осуществлению полного социального равенства, будут исчезать национальные различия. В конечном счёте сложится единое коммунистическое общество в масштабе всей планеты.

Классическое определение конечной цели коммунистического преобразования общества дано в «Манифесте Коммунистической партии»: «На место старого буржуазного общества с его классами и классовыми противоположностями приходит ассоциация, в которой свободное развитие каждого является условием свободного развития всех».

Свободное всестороннее развитие каждого члена общества и всего общества в целом — такова высшая гуманистическая цель коммунистического преобразования общества. Завершается предыстория и начинается развитие подлинно человеческого общества. Человечество совершает скачок из царства необходимости в царство свободы.

Тут ни слова, что коммунизм это просто народ без нищеты.

распределение производится по труду

Вот именно. При этом труд сводится к обезличенной единице, потому что люмпены бугуртят из-за того, что труд менеджера или банкира в десятки или сотни раз дороже, чем их.

Тогда что вы подразумевали под диктатурой пролетариата и почему она умерла при Ленине?

Власть рабочих. Ну и крестьян тоже. После Ленина рабочих отодвинули от всей этой демократии, а крестьян вообще в рабство загнали.

Чем то управление отличается от современного российского, что оно вдруг невозможно?

У российского госаппарата так себе управляемость.

Не овульгирование, а обрезании самого понятия

Разве Хрущёв чётко заявил, что коммунизм = материальное благополучие?

Разве Хрущёв чётко заявил, что коммунизм = материальное благополучие?

В итоге второго десятилетия (1971 —1980 годы) будет создана материально-техническая база коммунизма, обеспечивающая изобилие материальных и культурных благ для всего населения; советское общество вплотную подойдет к осуществлению принципа распределения по потребностям, произойдет постепенный переход к единой общенародной собственности. Таким образом, в СССР будет в основном построено коммунистическое общество.

пруфлинк

материально-техническая база коммунизма

будет в основном построено

в основном

в основном

читаю жопой значит

Но каким макаром он хотел достичь коммунизма из лично им построенным экономическим суррогатом - я хз. Прыгать выше головы? Опять возвращаемся к Энгельсу

в таком случае под давлением пролетарских масс, связанные своими собственными, в известной мере ложно-истолкованными и выдвинутыми в порыве партийной борьбы печатными заявлениями и планами, мы будем вынуждены производить коммунистические опыты и делать скачки, о которых мы сами отлично знаем, насколько они несвоевременны.

CCCР то нормально переходный период от капитализма к социализму не пережил, а уже коммунизм строит.

Но каким макаром он хотел достичь коммунизма

То же самое надо спрашивать у любого советского правителя.

Да всё так. Наш милый, но недалекий фотограф еще не дотумкал, что «вольные художники» могут существовать в странах, где первичные потребности населения удовлетворены, а не в северных кореях. Надеюсь, когда он пойдёт рыться в мусорках в поиске еды, он будет ругать себя, а не Навального...

Я ничего про тебя не знаю. Возможно твоя, скажем тётя, была завскладом хозяйственного мыла или валютной проституткой, вот твои коммунятские бредни потому взростали без серьёзных воздействий. Или в очередях стояли только твои родители и родители твоих родителей, а тебя держали дома. И да, кроме Москвы и Московской области есть более другие области в России, где народу живёт и жило на порядок больше.

мой прадед был коммунистом и конюхом в колхозе, мой дед был коммунистом и военным летчиком истребителем, мой отец был коммунистом и слесарем механосборочных работ, а вот ты сын проститутки и завсклада мыла - естественно капиталистический строй тебе наиболее симпатичен и ты всячески очерняешь социалистический...

естественно капиталистический строй тебе наиболее симпатичен и ты всячески очерняешь социалистический...

повторю ещё раз: в СССР небыло социалистического строя, в нём был капиталистический суррогат, который с трибуны называли социализмом, как и твои предки лже-коммунисты, раз нихера с этим не делали. Я не удивлюсь, если они даже первую главу капитала то не осилили. Да в СССР ваще мало кто капитал то читал дальше первой главы. Пройденное пионерство и последующий комсомол, а возможно и парт билет из человека коммуниста не делает. Вон сколько сейчас себя коммунистами называет, а по факту и определения коммунизма то не знают. «Коммунизм - это хорошо, но я хз как и почему, просто хорошо, у меня дед в союзе хорошо жил, а сейчас плохо, вот коммунизм и хорошо». На этом играют всякие Зюгановы, Кургиняны, Мухины и прочие фрики.

Да, надеюсь у вас нет партбилета ЗюПРФ.

Тут ты не совсем прав.Капиталист сделает все чтоб стать монополистом.Но одна из форм монополии это картель. Так что зачастую вместо того чтоб добить конкурента конкурента заставляют пойти на картельный сговор. Это позволяет избежать внимания антимонопольных служб ибо капиталист как бы не монополист т.к. есть конкурент.