LINUX.ORG.RU

Работодатель вынуждает править баг в одном проекте под лиц. BSD.

не переживай, судье потом так и расскажешь, мы на лоре твои слова подтвердим,что работодатель заставил спереть жпл-код.

darkenshvein ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

А кто тебя заставляет апстрим трогать? Свою работу стработал и итить его конем. Хотя я был бы рад помочь опенсорсу, хоть и идеологически не зрелому.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

и что? тебе по контракту платят. тебе какое дело до того, что работодатель делает с кодом? если он не нарушает лицензий, то может делать с кодом что ему заблагорассудится. хоть всё выложить в опенсорц, хоть выпускать проприетарщиной. ты-то наёмный работник, тебе до этого вообще должно быть фиолетово.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

Верно мыслишь, товарищ, но тебе пока не хватает политической грамотности и классового самосознания, чтобы спланировать Борьбу. Твоя задача на ближайшее время - устроить стачку и созвать забастовочный комитет.

bender ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

правка багов - тоже нужная задача. пожалуй, даже более нужная, чем разработка всякого примитивного софта на коленке (каковой обычно является любая разработка софта в этой стране).

не знаю, как на счёт «обычно», но точно не всегда. И что такое «на коленке»? Это когда не используются самые последние нововведения из средств автоматизации процесса, континьюус интегрейшн и проч. баззворды, а в команде топ-менеджмента нет выпускноков Гарварда?

seiken ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от seiken

при чём тут менеджмент? просто в этой стране разработка софта находится в таком зачаточном состоянии, что пишут в основном прикладуху самого ширпотребного мастшаба. формошлёпство и дезигн. максимум - что-нибудь с БД. дальше этого редко идёт. очень мало компаний могут себе позволить действительно мощную разработку. я вот у нас в городе могу по пальцам пересчитать конторы, которые ведут серьёзную разработку. остальные - это базы, 1-с и вебня.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от goingUp

А ты сделай патч не по стандарту написания кода, его и не примут ;)

нет, ты не понял. Я не собираюсь отлынивать от работы. Но я не любитель этой ржавой идеологии, когда под маской добрых намерений скрывается, с одной стороны, алчность, а с другой - мещанская инфантильность. Если патч примут унутри, велика вероятность, что его примут и в апстрим.

Ну, в принципе, и пёс с ним. Но я в который раз убедился, что даже базового понимания проблемы нет, даже в среде линуксоидов.

seiken ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от seiken

Но я не любитель этой ржавой идеологии, когда под маской добрых намерений скрывается, с одной стороны, алчность, а с другой - мещанская инфантильность.

в чём же алчность и инфантильность работы на опенсорц? тем более, что тебе за это ещё и платят. но ты можешь честно отказаться от денег и сделать всё правильно - бесплатно и свободно.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

а ты работодателя на этапе заключения договора предупредил, что тебе религия запрещает коммитить в BSD проекты?

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

В ядро линукс не принимают многие патчи, потому что они не соответствуют каким-то стандартам.

goingUp ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

Ну, я не знаю, как по стране в целом.

Но в мск есть как минимум конторы из:

1) промышленная автоматизация, причём в которой разработка от проектирования печатных плат до софта для конкретного заказчика; (естественно, делается не всё, всякие CAD'ы и среды покупаются). А кто, собственно говоря, делает всё сам без исключения? Siemens? Наверняка на него куча субподрядчиков пашет; А сейчас, в связи с санкциями, может быть, наверху доп. пендаль выпишут ответственным чиновникам, чтобы откаты не брали больше; 2) софт для PC типа всяких касперских; 3) игродел. Там сложно на коленке делать, т.к. до сих пор вроде как C++, и даже если новый Чернобыль из-за бага не случится, игруны будут плеваться, будут писать гадливые отзывы в спец. журналах и проч. проблемы.

seiken ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: seiken (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Harald

У меня тогда был тяжёлый период в жизни, выбирать не было из чего. А так бы я забил на всех и вся, и пошёл бы делать PhD. Собственно говоря, и сейчас нет выбора.

seiken ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от seiken

таких контор очень мало, в процентном соотношении. и ни одна из таких контор не промышляет опенсорцем. разработка - дорогое удовольствие.

но если работодатель оплачивает работу над опенсорцем - это очень хорошо для всех: для тех, кто использует опенсорц, для разработчика и для самого работодателя. так что сплошной профит.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

А так бы я забил на всех и вся, и пошёл бы делать PhD

а кушать что будешь? и где будешь жить? PhD денег не приносит.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

В том, что некоторые люди с т.н. «зравым смыслом» утверждают, что якобы BSD это настоящая свобода, потому что с кодом можно делать что хочешь (ну, или почти всё).

Попробую привести свои доводы посредством аналогий. Только попрошу не обижаться, они не направлены лично против кого-либо из читающих, а лишь служат иллюстрациями к сути человеческих отношений.

Итак, если проводить аналогии с женщиной, то GPL - это распутная женщина (но не проститутка). Тогда, если мы принимаем эту аналогию за своего рода отправной пункт, за «аксиому», тогда, BSD - это женщина-шизофреник, она одновременно хочет замуж и даёт кому попало. Но поскольку человеческие свойства некорректно применять к лицензиям, аналогия переходит на самих разработчиков, ну вы поняли. Инфантильность в том, что распутная женщина тратит себя на ерунду, но наивно надеется при этом, что найдёт себе постоянного и надёжного партнёра. Хотя биологически более выгодно не давать всем подряд, а вынашивать плод от одного из наиболее подходящих самцов по близости (проприетарщина). А у распутной женщины, если не с нравами, то хотябы с психикой всё в порядке. Распутная женщина знает, что она потаскуха, и не тешит напрасных иллюзий о принце на белом коне.

Или аналогия с тюремными понятиями. Если GPL - лицензия для опущенных, то BSD - это лицензия для опущенных и одновременно «мужиков» и шестёрок. Неопущенному до опущенного нельзя даже прикасаться (только не надо мне напоминать о RedHat - не такие уж у них и большие прибыли, чтобы из одного примера делать обобщение), но можно (это так бывает у идеалистов - разрыв второго рода в функции мышления и амнезия их принципа «здравого смысла», ну или алчность с т.з. тех, кто понимает, что к чему - и пользует), не западло опущенного поиметь (нарушение GPL).

А к BSDуну и прикасаются, и имеют, и в «мужиках» он ходит, горбатясь на систему. Если кто-то хочет понять переностный смысл выражения «анальное рабство» - это оно самое.

seiken ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от seiken

она одновременно хочет замуж и даёт кому попало

не такая уж и неправильная стратегия, некоторые таки выходят )

Harald ★★★★★
()

Регулярно коммичу в проект (в апстрим) под BSD лицензией под своим именем, работая на контору. Более того, сначала патч уходит в апстрим, а потом я его бэкпортирую к нам. По твоим меркам кто я после этого?

DELIRIUM ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от seiken

ууу, как всё запущено. с такими ассоциациями только по фене ботать и на зоне чалиться :)

на самом деле, BSD ничем не отличается от другого опенсорца. у BSD нет секретных планов по захвату какой-то проприетарщины. да и выгоды никакой им от этого нет: им всё равно ничего не перепадёт с чужого пирога. код поддерживают и пишут все, кому это нужно. так что ничего страшного в этой лицензии нет.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DELIRIUM

человек, один раз закоммитивший в BSD, на всю жизнь остаётся якловеком, закоммитившим в BSD. и все, кто хоть раз коммитил в BSD, рано или поздно умерли! :)

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

у BSD нет секретных планов по захвату какой-то проприетарщины

речь не о «секретных планах» или «масонах-иудо-большевиках», а о объективных причинах зарождения опенсорс, и конкретно GPL и конкретно BSD. У GPL тоже нет никаких «планов по захвату». Выдумал какой-то несуществующий атрибут («планы по захвату») и на основании него пытаешься доказать идентичность двух объектов, потому что этот аттрибут им обоим не присущ? Найс трай, но такие дешёвые софистические трюки можешь приберечь для идеалистов.

seiken ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от seiken

нет, это ты там про захват начал. про какую-то женитьбу и прочий бред. я только заметила, что в плане открытости кода и свободы использования BSD ничем не отличается от GPL. BSD просто более открытая лицензия, она, в дополнение к GPL, разрешает использовать код в проприетарных проектах. что не ухудшает её свойств для прочих юзеров.

и я-то как раз не идеалист. я вот сижу, буржуинскую землянику ем, купленную (страшно сказать!) за деньги. и меня в принципе устраивает оплата труда программистов. я не жалуюсь на капитализм.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

ну, это уже не чистый GPL. собственно, ради этого LGPL и придумали.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

Итак, если проводить аналогии с женщиной, то GPL - это распутная женщина (но не проститутка). Тогда, если мы принимаем эту аналогию за своего рода отправной пункт, за «аксиому», тогда, BSD - это женщина-шизофреник, она одновременно хочет замуж и даёт кому попало.

Или аналогия с тюремными понятиями. Если GPL - лицензия для опущенных, то BSD - это лицензия для опущенных и одновременно «мужиков» и шестёрок.

А public domain и ISC?

Anatolik ★★
()
Последнее исправление: Anatolik (всего исправлений: 2)

Я думаю тебе стоит выложить все начистоту своему тимлиду. Вот как ты раньше писал — с рабами и пермессивными лицензиями. Этим ты решишь сразу две задачи: во-первых, тебя не будут заставлять писать под ненавистной тебе лицензией, и твоя биография останется кристалльно чиста. А во-вторых — тебя уволят нахер, и избавят тебя от рабской зависимости от хотелок твоего начальства, и ты пойдешь домой совершенно свободным от всех человеком.

Работодатель тебе платит деньги за то, чтобы ты делал то, что нужно ему, а не за то, чтобы ты разводил говнофилософию про рабство и гражданскую сознательность. Вот когда создашь свой бизнес, вот тогда и будешь сам решать куда коммитить а куда нет, а пока что делай как говорят.

morse ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

Твой код, созданный в рамках работы по найму принадлежит работодателю, если в договоре не указано иное. Так что если работодатель сказал тебе, чтобы ты опубликовал код, написанный тобой в рамках работы на него по найму, это его право, так как это ЕГО код.

te111011010
()

Править

J ★★★★★
()

Увольняйся и сваливай из профессии.

Norgat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от J

а тогда я не понимаю, в чём смысл жалобы?
хотя, нормальный работодатель должен извещать перед принятием на работу, а не менять свои капризы на ходу

darkenshvein ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от darkenshvein

Что за капризы? Принимаю тебя поддерживать работоспособность инфраструктуры. То что твои религиозные загоны мешают тебе работать с тулзами, которые мне нужны меня не колышит. 100% такой текст в должностных инструкциях есть.

J ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от J

должностных инструкциях

ххах. у некоторых компаний то нормального списка обязанностей нет, не то что должостных инструкций.

darkenshvein ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от darkenshvein

Тем более не капризы, сам в рабы записался.

J ★★★★★
()

Форкнуть-то преллагали уже?

Zhbert ★★★★★
()

покажи этот тред работодателю, проблема сразу решится и у тебя появится масса свободного времени пилить расово верный код

Morin ★★★★★
()

И еще такой момент. Вдруг мой патч сам окажется бажным? Пишем же не на Прологе, страховка минимальна. И весь мир узнает об этом. И еще больше упадет престиж лицензии BSD. Мне-то вобщем на нее наплевать, но пальцем будут показывать на меня, мол вот какие руконогие пилят опенсорс.

seiken ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от seiken

Раб капитала.

//Сразу предупреждаю — Маркса я не читал.
Капитал — это же не активная_сущность/субъект. Значит это всего лишь такое выражение и хозяином является кто-то другой. Должно быть какой-то капиталист. Но какой конкретно капиталист? Та контора на которую он работает или апстрим? Или ещё кто-то? И рабовладельческие отношения подразумевают угнетение раба. В чём заключается угнетение DELIRIUM'а тем хозяином?

iXuta
()

Живительный бан спасет отца мировой демократии

buddhist ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Psych218

Сегодня правишь BSDушный баг - а завтра в жопу дяде дашь!

templarrr ★★★★★
()

Весь тред не читал, но почему ещё никто не пришёл и не объяснил, что BSD истино свободный, в отличие от. И почему автор не хочет сделать что-то для сообщества и других людей за чужие деньги и ещё вписать своё имя... да, батенька, вам бы подлечиться

sehellion ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.