во втором — тратить больше денег.

...чтобы получать больше благ. А просто «больше» или «больше, чем у соседа» — это уже детали реализации.

https://www.youtube.com/watch?v=6h0dRKnXKXc

.чтобы получать больше благ

Это уже вторично и, к слову, необязательно. Первично потребление именно ради потребления.

Это уже вторично и, к слову, необязательно.

Слова не мальчика, но опытного потребителя %)

Категорически не согласен.

Ну я не знаю, покупка нового айфона в кредит или хлеба стерлигова она какие блага дает? Айфон, конечно, прикольный, но точно ли его покупают потому, что он необходим? Ну или те же поездки в Турцию два раза в год, они что дают? Ну кроме осознания, что ты «как человек живешь». Можно вспомнить эржента, или более недавнего поциента с полным инстаграмом фоток жратвы из кафешек, клянчащего бабло на таблетки. Вот объективно, что большее благо, мешок макарон или чашка кофе с рисунком? Я понимаю, подогнать под желаемое можно что угодно и всегда можно найти тысячу причин почему ты купил логана с салона в кредит, а не подержаную шестерку и теперь вся твоя семья пять лет будет жрать дошираки, но ведь мы-то знаем правду, да?

Твое право :)

объективно, что большее благо, мешок макарон или чашка кофе с рисунком?

Это зависит от того, кто будет оценивать. И человека, знающего о том, что ценность вообще как таковая по своей природе субъективна, это удивлять не должно.

мы-то знаем правду, да?

Мы-то да. А знаете ли вы? %)

Это зависит от того, кто будет оценивать.

Это-то уж точно безусловно!

по своей природе субъективна

Вопрос не о субъективной ценности, а об объективной полезности. Ты говоришь «тратят больше денег чтоб получать больше благ», я говорю «совсем необязательно, тратят на любую херню, лишь бы подчеркнуть, что могут себе позволить». Тут о субъективной ценности можно долго растекаться, для кого-то ценнее набрать 100 лайков под фоткой чашки кофе, чем пожрать, но глупо утверждать что это во благо, не?.

Если макароны ешь 3 раза в месяц ибо захотелось. И дорогие. То, Чашка 100 раз круче. Если жрать нечего то о чашке и не подумаешь.

А далеко не все покупают дорогие вещи ради понтов.

Смартфон за 20-50к 100%, без исключений, всем (кроме цены) лучше смартфона за 1,5к. Но звонить умеют оба.

Ставлю червонец, что это были грибы.

А далеко не все покупают дорогие вещи ради понтов.

Да кто-ж спорит?

Смартфон за 20-50к 100%, без исключений, всем (кроме цены) лучше смартфона за 1,5к

Если область применения — звонки и социалочки, то он ничем не лучше. Ну и можно еще поприкидывать какой процент из тех, кто их покупает объективно могут себе это позволить и насколько они действительно в этом нуждаются. Я думаю, тебе не нужно рассказывать, что многие яркие представители этого самого общества потребления любят набрать кредитов на разного рода прихоти, и какие «блага» им это приносит в дальнейшем. Тебе и самому это знакомо в прошлом, если я ничего не путаю.

Если область применения — звонки и социалочки, то он ничем не лучше.

Как раз во втором пункте разница огромная-огромная :)

Не путаешь :)
Сегодня читал лекцию о том. что ТКС банк - охренительный. А то, что он жестко трясет долги по кредиткам - это правильно. Он не сбер, халявы нет в виде госбабла. На пассаж «просто тебя не мучали!» я рассказал как годами снимал с одной кредитки, чтоб погасить проценты по другой :)

разница огромная-огромная :)

Себячки в фуллхд? Это применение аппарату за 50к? Ну я хз, они же пережмутся мне кажется после аплоада все равно. Ну если могут себе позволить — ветер им в спину. А для тех кто за этим делом в кредиты лезет это точно блага?

Нет, нам не кажется. Мы это точно знаем. И вся эта ситуация - просто следствие устройства этого мира. Поскольку этот мир является фабрикой по производству всего подряд, особенно ядовитых вещей, постольку рабы, живущие в этой фабрике должны работать. Спать и работать. Работать и спать. А в промежутках забивать своё время всяким говно-время-провождением. Однако, это еще не плохо. А вот когда к нам сюда полезут нас освобождать, вот тогда-то мы и повоюем против «мерзкого богопротивного захватчика, который жаждет растоптать наши демократии-свободы-ценности». Но это только если сперва найдут и обезвредят кобальтовые мины. Но до тех пор рабы будут работать за право жить относительно тихо и мирно.

Прогресс какой-то...

Вопрос не о субъективной ценности, а об объективной полезности.

Субъективно ценно то, что обладает полезностью _для рассматриваемого оценивающего субъекта_ %) То, что он воспринимает как полезное, а не то, что воспринимает как полезное аналитик с лора, думающий ,что его мнение по какой-то неизвестной причине более объективно, чем мнение любого другого субъекта. А об «объективной полезности» макарон расскажи человеку с аллергией на глютен.

Ты говоришь «тратят больше денег чтоб получать больше благ», я говорю «совсем необязательно, тратят на любую херню, лишь бы подчеркнуть, что могут себе позволить».

И не понемаешь, что возможность подчеркнуть свои возможности — это тоже для кого-то благо. Обладающее, ясен красен, субъективной полезностью и субъективной же ценностью (просто потому что никакой другой ценности не существует).

Для одного человека это благо обладает сравнительно высокой ценностью, позволяющей ему вытеснять собой б-жественные м-кароны, жаренные на ароматном подсолнечном масле, а для другого представляет собой настолько ничтожный пшик, что он просто не может не поделиться этим в интернетах %)

глупо утверждать что это во благо

Он, очевидно, считает иначе. И совершенно не очевидно, почему ты правее, чем он.

Да, да. А в дурдоме психи валенки сношают, очевидно, что это тоже им на пользу, во благо. Там-то вообще сплошное благорастворение.

в дурдоме психи валенки сношают, очевидно, что это тоже им на пользу, во благо.

Вопрос о том, кого из вас считать в таком случае психом, тебя или Васяна-айфонофила, остается по-прежнему открытым %)

Простой пример от фотографа:
- соцсетям важны фоточки
- в соврменнных смартах за 1.5к фотки сильно-сильно хуже, чем у смартов за 20-30к купленных годы (!) назад
- плюс качество и размер экрана
- плюс тормоза

Ну ты крайности какие-то берешь. Я вот вообще за 1.5к смартов не видел. Буквально с месяц назад подбирал замену помершему хайскрину — дешевле 7 ничего вменяемого не нашел. Речь-то не о том чтобы не покупать дорогих вещей, а о пагубности культа потребления, когда состоятельность человека определяется не тем сколько человек производит, а тем сколько он потребляет. Отсюда и имеем кредиты на новый айфон, на турцию, на дэунексию итд.

огда состоятельность человека определяется не тем сколько человек производит, а тем сколько он потребляет.

Я таких и не знаю даже. По крайней мере вспомить не могу сходу. Где вы их только берете?

Из наших общих знакомых могу эржента припомнить. Ну а так вокруг полно таких примеров. Если у человека доход выше среднего, но при этом он пользует кнопочный телефон и общественный транспорт - смотрят с непониманием. Моя бывшая в истерике билась когда ей реплика айфона без яблока из китая пришла.

Ставлю червонец, что это были грибы.

А хозяин РЕНТВ по твоему тоже Грибоедов?

опять нищепроблемы

Если у человека доход выше среднего, но при этом он пользует кнопочный телефон

то он потратит $300 на нормальный современный кнопочный японский телефон. тут смысл, не в том, чтоб потратить как можно больше деньге, а просто дешевле их нету.

на китайский мусор деньги пусть другие тратят.

Если у человека доход выше среднего, но при этом он пользует кнопочный телефон и общественный транспорт - смотрят с непониманием

ну и пусть смотрят, мало ли всяких непонимающих

Не кажется ли вам, что прогресса нет, что все нанотехнологии - это фуфло?

Недавно решил послушать аудиокассеты. Склейка ленты на одной показала, что прогресс очень даже есть.

Недавно решил послушать аудиокассеты.

От спектрума? :)

Прогресс - это движение вперёд.

Осталось определиться, где собственно перед, а где зад.
Может так случиться, что перед и зад - одно и то же.

Зачем мне представлять бред из твоей гойловы?

Это намёк?

Может так случиться, что перед и зад - одно и то же.

Гейство какое-то %)

Правильно, прогресс может приводить к началу, т.е. разрушению и хаосу, смерти, - прям как содомия.