Нет, телефон - это чтоб пашка мог доказать количество живых клиентов.

Как номер телефона гарантирует наличие живого клиента? А если у живого клиента 10 номеров и все они зарегистрированы в телеграме?

У тебя неправильное понимание децентрализованного протокола. Почитай про DHT.

даже децентрализованные сети используют какую-то начальную информацию об адресах. они устойчивее к падению из-за размазанной базы, но не устойчивее к бану.

Может на территории РФ и так, но в мире гораздо больше людей живет и уход РФ, Северной Кореи и Ирана из телеграмма их только привлечет к нему. Хотя Павлик прогнется, как всегда.

Тогда странно, зачем он именно сейчас выкатил русификацию? :)

Это был жест доброй воли. Как бы фиксирующий: вы не будете требовать от нас «ключи», мы будем с вами сотрудничать в традиционных сферах - борьбе с терроризмом и распространением наркотиков. Дуров заявил, что разработчики не намерены выполнять законы, «не совместимые с защитой частной жизни и политикой конфиденциальности» мессенджера». И пока он не отходит от этой позиции.

Он, конечно, псих местами, но даже для него будет потерей лица заявление об уходе сразу же после того, как он публично заявил, что не уйдёт :)

В чем потеря лица? Кто заявлял, что не уйдёт при любых обстоятельствах? Вот прямой текст: «Другими словами, давая согласие на внесение в реестр, мы исходим из соответствия истине заявления главы Роскомнадзора («на этом точка») и не берем на себя каких-либо дополнительных обязательств», — написал тогда Дуров.

Телеграм уйдет из России, это очевидно, если данное соглашение будет нарушено государством.

Но пока они поджали хвост. Ждём вторую серию.

даже децентрализованные сети используют какую-то начальную информацию об адресах. они устойчивее к падению из-за размазанной базы, но не устойчивее к бану.

Это можно пофиксить спрашивая подъёмные адреса, или один адрес у пользователя.
Ну или искать их перебором с небольшой скоростью, скажем 30 адресов в секунду.

А если добавить помимо импорта ещё и экспорт то обход блокировки сведётся к пересылке экспортированных адресов от одного Никодима к другому.

А путинская система теряет лицо

Да ничего оно не теряет. Вот увидишь на следующих выборах. Надеюсь, не надо напоминать, когда они.

А причём здесь выборы? Да ещё беспардонно фальсифицируемые. Потеря лица прежде всего будет сказываеться на решениях бизнеса и интеллектуалов не иметь дело с «конторой» со специфическим менталитетом.

Как номер телефона гарантирует наличие живого клиента? А если у живого клиента 10 номеров и все они зарегистрированы в телеграме?

Никак. Но для рынка это вполне убедительно.

Никак. Но для рынка это вполне убедительно.

Для рынка вполне убедительным будет заявление на главной странице «у нас уже N пользователей». А скриптом можно инкрементить это N, что было еще убедительнее.

Потеря лица прежде всего будет сказываеться на решениях бизнеса и интеллектуалов не иметь дело с «конторой» со специфическим менталитетом.

Это Запад потерял лицо, а вот наше ФСБ нет, потому как в среднем ведёт себя адекватно и ожидания от него другие.

Никак. Но для рынка это вполне убедительно.

То, что вас лично убедило, ещё не значит, что это убеждает других.

Для рынка вполне убедительным будет заявление на главной странице «у нас уже N пользователей». А скриптом можно инкрементить это N, что было еще убедительнее

Нет, это не так. Ты путаешь рынок и маркетинг.

А самого дурого из телеграма уже циритровали?

Cегодня Мещанский суд Москвы оштрафовал Telegram Messenger LLP на 800 тысяч рублей за непредоставление в ФСБ доступа к переписке (“ключей дешифровки”) пользователей Telegram.

Помимо того, что требования ФСБ нереализуемы технически, они противоречат 23 статье Конституции РФ: «Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений.»

Конституция – основной закон России, который имеет прямое действие и стоит выше других уточняющих ее законов.

Стремление ФСБ получить доступ к личной переписке является попыткой расширить свое влияние за счет конституционного права граждан. Сегодняшнее решение Мещанского суда может быть обжаловано до тех пор, пока иск ФСБ не будет рассмотрен судьей, знакомым с основным законом России – ее Конституцией.

Юристов, которые хотели бы этим заняться, просим связаться с нами по адресу info@telegram.org. В течение пары дней выберем команду, которая имеет максимальный опыт в такого рода делах.

на решениях бизнеса и интеллектуалов не иметь дело с «конторой» со специфическим менталитетом.

тебе еще нет 18? откуда такая наивность... ну вот ты как бы интеллектуал, да? хотя, кто это такой, еще надо прояснить. и что? ты сможешь не иметь дело со властью? а бизнес... бизнесу рознь. есть мелкий, а есть крупный. я не уверен, что первый сильно заботит власть.

а вобще, ворнинг, удалят за нацпол.

Спокойно, Кадыров уже решил ситуацию:

http://esxi.z-lab.me:666/~exl_lab/screens/telegram_kadyrov_95.png

Так что сами выбирайте, кому верить: какому-то мухосранскому суду или Кадырову.

что такое «подъемные» адреса? если адрес будут спрашивать у пользователя, то этим вобще никто пользоваться не сможет.

Ну или искать их перебором с небольшой скоростью, скажем 30 адресов в секунду.

ты сам админишь?) это уж совсем глупость. во-первых, интернет ты так не просканируешь, а во-вторых, я у себя в сети первым делом забаню таких вот... «с небольшой скоростью», чтобы сеть не грузили лишним трафиком. о чем ты...

Таки я с друзьями именно так его и использую. Как полтора гика. Забанят — пустим через прокси/тор/впн и фсб будет срать кирпичами.

Ты путаешь рынок и маркетинг.

Нет, не путаю. Маркетинг - это наука расширять рынок. А рынок - это пользователи.

Конституция – основной закон России, который имеет прямое действие и стоит выше других уточняющих ее законов.

Расскажите это президенту Беларуси.

Мда.

Да

И как юристы должны помочь? Без доверенности ни как не получится обжаловать постановление.

Слова Дуровао про Конституцию вообще бред. Пока есть закон который не признан Конституционным судом РФ противоречащим Конституции РФ ни кто не может его игнорировать и даже суд. Правда суд имеет право при возникновении сомнений обратиться в КС РФ за разъяснениями и приостановить производство по делу.

Кто заявлял, что не уйдёт при любых обстоятельствах? Вот прямой текст

Это другой текст :) Я про гораздо более позднее:

Вчера в своем англоязычном канале я рассказал о том, что Telegram продолжит предоставлять сервис безопасного общения на проблемных рынках вроде России и Ирана, несмотря на давление регуляторов и угрозу блокировки.

А во всех остальных смыслах из России он итак уже ушёл.

Таки я с друзьями именно так его и использую. Как полтора гика.

Тогда тебе проще. У меня подавляющее большинство контактов — простые юзеры. Гики — это именно «полтора контакта» из многих десятков :)

Да ладно вам про полтора гика причитать, будто виндузятники всякий раз как ставят винду не ставят вручную драйвера к каждому устройству своего компьютера.
А вот мы,«гики» когда в последний раз руками редактировали xorg.conf?
Кто вообще помнит что это за файл и каков путь к его местоположению?

Да ладно вам про полтора гика причитать, будто виндузятники всякий раз как ставят винду не ставят вручную драйвера к каждому устройству своего компьютера

Это ты сейчас как раз про виндузятников-гиков, коих также полтора процента :D

90% пользователей ПК даже смысл слова «драйвер» или не знают, или представляют смутно.

А среди пользователей мессенджеров это все 99.5% :)

Десктопы вообще давно уже в миноре...

Вы же сами цитируете, вчитайтесь:

что Telegram продолжит предоставлять сервис безопасного общения на проблемных рынках вроде России и Ирана, несмотря на давление регуляторов и угрозу блокировки.

Иными словами, Дуров пишет, что не будет надувать губки, пока есть возможность работать в нынешнем статус-кво. Но финансовые потери (реально состоявшиеся) могут ускорить уход.

Иными словами, Дуров пишет

Не вижу там такой мысли :)

Но финансовые потери (реально состоявшиеся) могут ускорить уход.

Какие могут быть финансовые потери у не приносящего сейчас прибыли сервиса, который итак убыточен? :)

всегда была судя по хайпу на телеграмм-каналы

Пользователей Телеграма надо штрафовать. Потому что они заходят на зарубежный сервер, и пользуются им. Ведут переписку по шифрованному каналу.

Все пароли пользователей РФ должны быть в формате plain-text, хотя бы для чиновников из управлений федеральных служб.

Аналогично надо проступить и с сервисами Google. Например, Youtube.

«безопасного»

т.е. никаких «ключей» ФСБ не получит.

штраф Мещанского суда.

финансовые потери (при выплате).

впрочем, считайте как хотите.

Больше интересует финансирование этого цирка, и не надо, про пашка на свои кровные :) Мы тут уже видели, кто и как финансировал ВК и надутые щечки тоже видели, когда попросили игрушку пустить в дело дяди с деньгами.

Расскажите это президенту Беларуси.

А при чем тут президент Беларуси? )

Телега никогда не была для 90%. Наоборот, тут кайф в 10%.

Новость про канал «бывшая» который толкнули за лям с чем-то слышал? Судя по твоему высказыванию в телегаме кайф что сидят всего 10% задротов. Только вот у 10% задротов даже ляма суммарно не наберется.

Дуров сам объявит что уходит из путинской РФ

но даже для него будет потерей лица заявление об уходе сразу же после того, как он публично заявил, что не уйдёт :)

ммм? ничего, что это уже было? эпизод с отъездом в США уже был. он сначала заявил, что никуда не уедет, а через месяц уехал. хотя мне больше понравился эпизод, где он сначала сказал, что уходит с поста гендира, а потом, что это было шутка... но никто не засмеялся и ему пришлось уйти.

А при чем тут президент Беларуси? )

Присмотритесь к контексту разговора.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1No2V6hvzZho_LlY3jNig5jjalUN9KISH1VW-5...

Как там интересно в графе «security» телега, вотсап и вайбер попали в одну корзину с TOX. End-to-end шифрование еще не означает end-to-end аутентификацию. А еще про возможность забанить забыли.

допиши,чо. а кого забанить и как?

а кого забанить и как?

Это был намек на децентрализацию. Защита третьего из основных защищаемых свойств информации - ее доступности.

Сложнааа слишкам сложна

Сложнааа слишкам сложна

Я намекал, что когда нужно, то конституция становится малозначимой. В качестве примера привел Беларусь.

я понял, но всё-таки. забанить тут нужно лишь органы прослушивания.

Я про бан пользователя. Полный либо частичный (выборочные сообщения, как например, гугл отказывается доставлять емэйлы, зашифрованные PGP).