Почему местные яблочники всегда считают тех, у кого нет iPhone, нищебродами?

Навелосипедить можно что угодно. Посмотри приложение llama, может там найдутся нужные триггеры.

Легко, если в ведроиде bluez.

На ведроиде:

sdptool add --channel=3 SP
mknod -m 666 /dev/rfcomm3 c 216 3
rfcomm watch /dev/rfcomm3 3 /sbin/agetty rfcomm0 115200 linux

вместо agetty можно любой другой getty. Канал выбираешь любой неиспользуемый, посмотреть используемые можно с компа

sdptool browse 00:11:22:33:44:55

На клиенте:

rfcomm connect /dev/rfcomm3 00:11:22:33:44:55 3

где 00:11:22:33:44:55 - BT адрес ведроидофона

Или в /etc/bluetooth/rfcomm.conf прописать

Соответственно, на 3 канале RFCOMM который в системе виден как /dev/rfcomm3 получаешь либо консоль своего ведроида, где либо вводишь логин-пароль и получаешь шелл где запускаешь - убиваешь AP (или твой скрипт подключения это делает), либо можно что угодно запустить, например скрипт для включения - выключения AP командой от компа, чтоб без логинов-паролей и шелла. Или выставить в качестве шелла какую-нибудь тулзу типа wpa-cli.

Собственно так можно что угодно вообще на телефоне запускать, выполнять и пр. не доставая его из кармана.

По-идее, bluedroid тоже так умеет, но я не пробовал.

Ну справедливости ради в этих 80 есть доля самой разработки крутых фишек типа плавности, поддержки апдейтами в течении 2+1+ лет, облачное хранилище и синхронизация, комплектующие первого класса (те что отбраковали в эпле идут в какой-нибудь нонейм играть в рулетку).

Ну и переплачивают же люди за дорогие машины (точнее наверное за дорогие салоны с качественной отделкой, креслами, кондиционерами и такими освежителями с картриджами в бордачке чтобы не вешать ёлочки))).

Хы, надеюсь к следующей странице до тебя наконец дойдет, что зуб нужен только для активации точки доступа, а сама она работает по WiFi. Нет такого на андроиде, как бы ты в своих больных фантазиях этого не выдумывал.

ВедроидоWiFi не умеет AP или Ad-Hoc? Враньё, хотя бы Ad-Hoc умеют все ведроиды, каким бы говном ведроид не был.

По голубозубу нельзя включить AP или Ad-Hoc? Враньё. Элементарно же, у голубозуба есть RFCOMM, то бишь serial over bluetooth, что делает выполнение любых нужных команд на телефоне не простым, а очень простым.

Больные фантазии тут только у того, кто выдаёт использование bluetooth serial profile по прямому назначению за нечто инновационное и эпплом придуманное.

Ну все, говно поперло из дивана...

Я тебе четвертый и последний раз пишу. Instant Hotspot позволяет с клиента подключаться к мобильному интернету айфона на максимальной скорости одним нажатием кнопки. Прочитай каждое слово и думай, много думай, если есть чем.

у голубозуба есть RFCOMM, то бишь serial over bluetooth, что делает выполнение любых нужных команд на телефоне не простым, а очень простым

Настолько простым, что это нереализовано в самой свободной и функциональной мобильной ОС? Нет, не предлагай открывать консоль и красноглазить, ты же в андроиде номер тоже в гуе набираешь, а не звонишь из консоли. А в гуе ничего подобного нет.

Если это можно из консоли сделать, я за пару часов напишу гуй, чтобы ты мог это делать одной кнопкой. Может, кстати, для себя напишу (но для линукса), если действительно это возможно.

Я вот не вижу у себя в нетворк-менеджере такой кнопки для айфона. Значит наверное эта фича доступна только для компьютеров apple.

Я тебе четвертый и последний раз пишу. Instant Hotspot позволяет с клиента подключаться к мобильному интернету айфона на максимальной скорости одним нажатием кнопки. Прочитай каждое слово и думай, много думай, если есть чем.

Чукча не читатель, чукча писатель?

Я тебе в пятый раз говорю - как бы ни был убог ведроид, в нём функционал для реализации этой «инновации» есть искаропки. Уж не говоря о более приличных ОС для мобильников. Вопрос только в настройке, и настройка этого функционала в телефоне ничуть не сложнее ввода пароля на WiFi. Просто очевидным способом соединяешь пару имеющихся кирпичиков. И без всяких инноваций.

Нет, не предлагай открывать консоль и красноглазить, ты же в андроиде номер тоже в гуе набираешь, а не звонишь из консоли. А в гуе ничего подобного нет.

А в гуе телефона ничего и не нужно вообще. Нахрена гуй для штуковины, которая должна работать когда телефон лежит в кармане? У тебя вообще как с логикой в частности и мозгами вообще? Попробуй ими подумать.

как бы ни был убог ведроид, в нём функционал для реализации этой «инновации» есть искаропки

Для тебя наверное будет шоком узнать что iOS это такой же юникс и в консоли там можно делать почти то же самое.

Зачем для себя или меня, пиши для всех, вещь полезная. У меня ведро пока именно в роли роутера, ибо умеет фиксировать TTL. Если что и выйдет, кастани.

Для тебя наверное будет шоком узнать что iOS это такой же юникс и в консоли там можно делать почти то же самое.

Ну так выкати инструкцию, как это сделать на iPhone 4 например. :) Или на iOS младше 8

А в ведроиде (про нормальный линукс вообще молчу) это есть прям с первых релизов и доступно на любом аппарате умеющем WiFi Ad-Hoc и Blutooth. Задолго до того, как это было «изобретено» в ипхонах.

Причиной обжорства является тупость

Причиной курения что является?
Думаешь не существует жирных курящих «учёных»?

Для старых айфонов для этого был софт в сидии. Если на ведре это прям с первых релизов, то неужели никто гуй до сих пор не написал? Вот прям не верится...

Если на ведре это прям с первых релизов, то неужели никто гуй до сих пор не написал?

Зачем для этого гуй? Что этим гуем делать? Написать несколько строчек в rc.local (или что там в ведроиде нынче) можно любым текстовым редактором. И это нужно сделать только один раз. Зачем какой-то гуй ещё? Что в этом гуе делать? Гуй для BT и WiFi там и так есть, текстовых редакторов хоть жопой жуй, а больше никаких гуёв и не должно быть, потому что вся суть фичи это то, что она должна работать без взаимодействия пользователя с гуем телефона.

У Bluetooth DUN, штуки с абсолютно идентичным с точки зрения пользователя функционалом, никогда никаких гуёв не было. Она просто работала. Почему теперь для этого нужен какой-то гуй?

Вы прослушали краткое содержание сочинения «Linux готов для десктопа».

Т.е. «быть готовым для десктопа» - это на каждую возможную конфигурацию системы иметь галочку в некоем гуе?

Ну в таком случае, к счастью, линукс никогда не будет готов для десктопа.

Для таких как ты сделали макось и шиндошс. Wait, oh shit! В MacOS приходится лезть в терминал, а в венде надо сутками красноглазо пердолится с реестром, как только нужна какая-то фича которую забыли сделать в гуе....

Блин, «* не готов для десктопа». Всё пропало.

Ну в таком случае, к счастью, линукс никогда не будет готов для десктопа.

Да, очень похоже.

В MacOS приходится лезть в терминал

Да что ты говоришь. Ну, давай, объясни мне, в каком месте среднестатистическому не-гику нужно лезть в макси в терминал.

Да что ты говоришь. Ну, давай, объясни мне, в каком месте среднестатистическому не-гику нужно лезть в макси в терминал.

Ты сначала объясни, зачем не-гику вообще линукс на десктопе. А то как-то не очень ясно, зачем и кому линукс должен быть готов для десктопа.

Хомячок будет всю жизнь в IE котиков смотреть и ему нафиг ничего больше не надо.

Дополнение.

Основная проблема даже не с «лезть в консоль». Основная проблема вот в этом:

sdptool add --channel=3 SP
mknod -m 666 /dev/rfcomm3 c 216 3
rfcomm watch /dev/rfcomm3 3 /sbin/agetty rfcomm0 115200 linux

Да, я знаю, гугель. Вот в этом и есть проблема.

Плюс ещё один момент. Если Apple продвигает подобную возможность, то, когда она не работает, за это отвечает Apple. В таком варианте за всё происходящее отвечает юзер.

Смотрю задроты все копья ломают. Не понимая, своими куриными мозгами, что для разных задач разные инструменты.

Ты сначала объясни, зачем не-гику вообще линукс на десктопе.

Я даже не знаю, зачем он гику.

зачем и кому линукс должен быть готов для десктопа.

Абсолютно согласен. Никому и низачем.

Правда, линукс-сообщество это не понимает и с усердием, достойным лучшего применения, продолжает приделывать свистоперделки.

Примеры:
Версия ядра (комментарий)
Почему Linux занимает 1% на десктопах? (комментарий)

Ну чего ты на убогих-то обижаешься? Они идут своим лесом, ты - своим, и живете там в любви и согласии. Апчхинь!

Или вы очень медленный, или лжец. Даже упоротые эплофанатики признают, что тормозит и даже очень.

+1. Даже 6s на 11 ios начал подтормаживать и постоянно выгружать приложения из памяти. При этом на свежем 8+ все шустро. На шестерке яндексс карты после сворачивания всегда теряют позицию и после разворачивания почти минуту адово тупят, твиттер просто выгружается. На восьмерке при этом все ок.

Надо быть очень-очень спокойным человеком, что бы пользоваться 11 иосью на 5s.

На шестерке яндексс карты после сворачивания всегда теряют позицию и после разворачивания почти минуту адово тупят

постоянно пользую карты на 5s. ни разу такого не встречал. вообще ни разу.

Я даже не знаю, зачем он гику.

Ну хотя бы затем, что он может себе позволить линукс на своём десктопе.

Правда, линукс-сообщество это не понимает и с усердием, достойным лучшего применения, продолжает приделывать свистоперделки.

Ну это не совсем линукс-сообщество. «Популярность» этих свистоперделок среди пользователей которые могут позволить себе линукс на десктопе говорит о многом.

Вот как я должен это сочинить?

Кому должен?

Я ещё могу понять, когда команду ls называют «базовыми знаниями». Но ЭТО???

Это ничем не отличается от ls. man rfcomm короче чем man ls, например. В юниксообразных вообще много команд, и ls далеко не самая простая.

Да, я знаю, гугель. Вот в этом и есть проблема.

Гугель не при чём. Есть bluetooth, в нём есть serial profile - последовательный порт по воздуху. tty тоже последовательный порт. Организовать консоль через bluetooth для управления девайсом по воздуху - очевидное решение. Ну а дальше - пару man'ов прочесть и всё.

Тут дело в знании о том, как используемая технология работает, а не в конкретных командах.

Если Apple продвигает подобную возможность, то, когда она не работает, за это отвечает Apple.

Да ни за что они не отвечают. Эта очередная «инновация» работает через жоппу, в гугле полно нытья по этому поводу. Чтобы починить нужно как минимум потыкать далеко не одну кнопку, а то и вовсе, внезапно, лезть в макосную сосноль. :)

И, кстати, я не понял, какое отношение к этой в общем-то тупейшей фиче имеет требование иметь один и тот же аккаунт в iCloud для соединяемых девайсов. А если я хочу через свой ипхон например, подругу в инет выпустить? А почему нельзя?

В таком варианте за всё происходящее отвечает юзер.

А это даже замечательно. И, кстати, в таком варианте, даже более юзер-френдли, тут хотя бы сообщения об ошибках вменяемые. А на маке - просто не работает и всё. И хер догадаешься, то-ли в настройках телефона лажа, то-ли на маке надо тот же Bluetooth таки включить, наконец.

man rfcomm

Эту команду тоже надо откуда-то родить.

Тут дело в знании о том, как используемая технология работает

Именно. А нормально сделанная технология работает БЕЗ знания, как именно.

работает через жоппу, в гугле полно нытья по этому поводу

Не сталкивался. Пользуюсь регулярно (так и не сподобился местную симку в айпад вставить).

А если я хочу через свой ипхон например, подругу в инет выпустить? А почему нельзя?

Можно, конечно. Но вот контролировать себя твой айфон твоей подруге не даст. А вдруг вы поссоритесь?

Поэтому с подругой будет по старинке, через пароль.

Эту команду тоже надо откуда-то родить.

Что в системе отвечает за подсистему bluetooth? Bluez -> список бинарников относящихся к bluez -> там внезапно sdptool и rfcomm.

Именно. А нормально сделанная технология работает БЕЗ знания, как именно.

Но только в тех рамках, которые тебе дозволил реализатор «нормально сделанной технологии». При том, что сама технология позволяет на порядки больше. Через bluetooth SP можно не только WiFi включать, а делать вообще всё, что угодно.

Поэтому с подругой будет по старинке, через пароль.

А iCloud-то тут каким боком? При pairing и так и так PIN нужен. При настройке Ad-Hoc тоже пароль полезен. Поссорились - сменил пароль / удалил pairing и подруга в пролёте. iCloud-то зачем?

Что в системе отвечает за подсистему bluetooth?

Без понятия. Что, мне НАСТОЛЬКО надо знать кишки системы, чтобы ею пользоваться?

Но только в тех рамках, которые тебе дозволил реализатор «нормально сделанной технологии».

Ну да. Это же здорово, когда за тебя кто-то уже подумал и сделал.

При pairing и так и так PIN нужен.

Э-э-э... чего?

пехом? Пешком, да, не сильно заметно, а вот на машине уже все гораздо хуже. Например - надо с севера попасть в лефортово, есть как минимум 3 съезда с трешки, но карты, будучи свернутыми, после открытия не отправили меня на 2(!) свободных съезда на красноказарменную, а благополучно предложили постоять в часовой пробке в туннеле. При этом развернул я приложение еще в первом тоннеле.

На восьмерке в аналогичной ситуации все срабатывает гораздо быстрее.

Без понятия. Что, мне НАСТОЛЬКО надо знать кишки системы, чтобы ею пользоваться?

Чтобы пользоваться всеми возможностями - да. Если тебя устраивает то, что тебе настроил чужой дядя - то нафига вообще с линуксами связываться? Некоторые вон, 5 лет проездив на машине, не знают как у них в машине полный привод включается и нормально себя чувствуют...

Ну да. Это же здорово, когда за тебя кто-то уже подумал и сделал.

А если тебе понадобится то, что ещё не подумали и сделали за тебя?

Э-э-э... чего?

bluetooth устройства нужно спарить перед использованием. Ввести на обеих один и тот же код. Или на одном из них некий предустановленный код, если подключаемый девайс не имеет интерфейса для ввода кода. Девайсы снюхаются, обменяются ключами и при последующих соединениях будут соединяться не беспокоя пользователя используя ключи. Этот процесс называется pairing и без него работа bluetooth невозможна. Даже у apple.

тот процесс называется pairing и без него работа bluetooth невозможна. Даже у apple.

Как раз таки возможно (наверно неявно). У меня ноут без проблем предложил подключиться через новый телефон, никаких пинов я не вводил. Насколько я понимаю, именно за этим и нужна одна учетка в icloud.

Если тебя устраивает то, что тебе настроил чужой дядя - то нафига вообще с линуксами связываться?

А если ноут с виндой - то в андройде будет аналогично, в списке сетей появится андройд?

Не забывай, что люди связываются не с линуксом, а с андройдом. Для большинства это вообще никак не связанные вещи и как-то странно привязывать андройд к линуксу на десктопе. Apple хотя бы сразу говорит, что instant hotspot будет работать только с макосью.

Как раз таки возможно (наверно неявно). У меня ноут без проблем предложил подключиться через новый телефон, никаких пинов я не вводил. Насколько я понимаю, именно за этим и нужна одна учетка в icloud.

Т.е. без инета связать два яблочных девайса по bluetooth невозможно? Или они таки спросят PIN у юзера, если инета не найдут?

А если ноут с виндой - то в андройде будет аналогично, в списке сетей появится андройд?

В венде вообще всё очень плохо с bluetooth. Я даже не знаю - они хоть bluetooth stack допилили, или до сих пор к каждой голубозубой затычке ставится свой велосипед... А преднастроенная Ad-Hoc сеть там по-моему будет всегда болтаться, независимо от того, активировали ли на телефоне Ad-Hoc или нет. Если в телефоне AP - то разумеется будет появляться при включении AP на телефоне тем или иным образом. В любом случае, в отличии от линукса, на венде придётся какую-то софтину писать, для соединения с телефоном по bluetooth и отправке команды на включение AP/Ad-Hoc. Тут никакая поверщель даже не поможет, bluetooth в венде это адъ и израиль.

Не забывай, что люди связываются не с линуксом, а с андройдом. Для большинства это вообще никак не связанные вещи и как-то странно привязывать андройд к линуксу на десктопе. Apple хотя бы сразу говорит, что instant hotspot будет работать только с макосью.

Я всего лишь говорю, что instant hotspot - вообще ни разу не новшество, а отличный пример того, как apple умело продаёт древние чужие идеи хомячкам.

Кому надо было - давно такой фичей пользовались для своих целей. А apple пришёл и объяснил хомячкам, что им это тоже теперь нужно и заработал кучу бабла.

нафига вообще с линуксами связываться?

Хороший вопрос.

Если тебя устраивает то, что тебе настроил чужой дядя

Зависит от того, что именно. И как раз это мне и интересно: что ИМЕННО за меня настроили, так, что мне не надо голову ломать.

А если тебе понадобится то, что ещё не подумали и сделали за тебя?

То будет неудобно и неприятно. И, наверное, лучше, чтобы такого было поменьше.

Этот процесс называется pairing и без него работа bluetooth невозможна. Даже у apple.

Я никогда не делал спаривания между айпадом и айфоном. И вообще слабо себе представляю этот процесс.

То будет неудобно и неприятно. И, наверное, лучше, чтобы такого было поменьше.

А самому сделать и не ждать дядю - чем не вариант?

Я никогда не делал спаривания между айпадом и айфоном. И вообще слабо себе представляю этот процесс.

Значит, как предположил другой оратор, этот процесс происходит через iCloud. Но он всё равно происходит, ибо не может не происходить.

Т.е. без инета связать два яблочных девайса по bluetooth невозможно?

Не понял, ты считаешь, что данные учётки iCloud хранятся только и исключительно в инете? А на самих девайсах и нет вообще?

вообще ни разу не новшество

Что значит «новшество»? Ты мне только что сообщил, что на ведроиде всё равно надо PIN вводить, например.

А самому сделать и не ждать дядю - чем не вариант?

Вариант. Но это неудобно и неприятно.

Значит, как предположил другой оратор, этот процесс происходит через iCloud.

Можно попробовать экспериментнуть — взять два чистых устройства, сначала на одном настроить iCloud, потом отключить его от инета и настроить iCloud на другом. Чтобы у них не было возможности спариться «через iCloud». Я думаю, что они всё равно друг другом смогут воспользоваться.

У меня, правда, нет запаса чистых яблочных устройств.

Не понял, ты считаешь, что данные учётки iCloud хранятся только и исключительно в инете? А на самих девайсах и нет вообще?

Ох. Для связывания двух bluetooth устройств необходима фаза обмена PIN. Будь это apple, vertu или вообще какой-нибудь тесламобиль. Где-то кто-то должен ввести 2 одинаковых кода на обеих девайсах, чтобы они спарились. Иногда, для девайсов без кнопок и пр. в них фиксированный PIN типа 0000 или 1234 прошивает производитель. Однако на другом девайсе ты всё равно должен этот код ввести. В принципе, можно сделать одинаковый фиксированный PIN для всех устройств, но это глупо и несекурно. Тогда все смогут парится со всеми без уведомления пользователя.

Или можно PIN переслать через альтернативный канал обмена данными, как, скорее всего и происходит у яблодевайсов. Хотя гугль вполне себе показывает как спаривать яблодевайсы и ввод PIN там тоже в процессе присутствует.

Это надо сделать только один раз, потом, пока pairing не удалён, девайсы будут коннектится сами.

Для связывания двух bluetooth устройств необходима фаза обмена PIN.

Ну, как уже сказано, можно придумать эксперимент, исключающий для девайсов возможность чем-либо обменяться. И я думаю, что, при имеющейся популярности айфонов, этот эксперимент так или иначе уже проводился, пусть даже случайно.

Ты мне только что сообщил, что на ведроиде всё равно надо PIN вводить, например.

Bluetooth без PIN не спарить. Никакой. Хоть apple, хоть не apple.

Bluetooth без PIN не спарить.

Да мне плевать, спарить, не спарить. Работает, главное. Причём вполне секурно: никакие лишние люди не подключаются.

Т.е. без инета связать два яблочных девайса по bluetooth невозможно? Или они таки спросят PIN у юзера, если инета не найдут?

скорее всего вообще ничего не спросит, придется реками включать «режим модема» в ios.

А преднастроенная Ad-Hoc сеть там по-моему будет всегда болтаться, независимо от того, активировали ли на телефоне Ad-Hoc или нет. Если в телефоне AP - то разумеется будет появляться при включении AP на телефоне тем или иным образом.

ну тут как раз все обычно и стандартно - в списке просто добавляется еще одна сеть.

Я всего лишь говорю, что instant hotspot - вообще ни разу не новшество, а отличный пример того, как apple умело продаёт древние чужие идеи хомячкам.

Кому надо было - давно такой фичей пользовались для своих целей. А apple пришёл и объяснил хомячкам, что им это тоже теперь нужно и заработал кучу бабла.

Ну так большая часть фич - это уже вполне известные вещи, просто сделанные для тех, кто не хочет настолько погружаться в систему. Я слабо себе представляю, как я буду объяснять родителям, какие команды им надо ввести, что бы подключаться к сети через телефон. При этом старый макбук и iphone 5s можно сказать просто работают.

Пока писал, понял, что мне, например, несмотря на ежедневную работу с линуксом на серверах, абсолютно все равно, что отвечает за bluetooth и wifi, но очень хочется, что бы просто работало.

В сторону от tethering - аналоги для continuity в андройде есть? Это когда тупишь в планшет, валяясь на диване, телефон в другой комнате, и лень вставать, но при этом можно принимать звонки.

Да хоть обэкспериментируйся. Это неотъемлемая часть процедуры авторизации протокола bluetooth, а не прихоть производителей.

Да и в гуглях полно примеров спаривания яблодевайсов, там без PIN не обходится.

Кредиты - это выгодно

В сторону от tethering - аналоги для continuity в андройде есть? Это когда тупишь в планшет, валяясь на диване, телефон в другой комнате, и лень вставать, но при этом можно принимать звонки.

Понятия не имею. Я ведроид не перевариваю. Однако, в N9 я могу звуковые потоки откуда угодно и куда угодно направить, в том числе и с/на другой комп по сети, там унутре пшпшаудио, только допиленное нокией чтобы без пшпш. Но как-то не требовалось ни разу. Но сделать можно, если понадобится, музыку с телефона на комп в CD качестве я гонял через пульсу без проблем, так что голос и подавно будет работать.

Да и в гуглях полно примеров спаривания яблодевайсов, там без PIN не обходится.

Cо свежими ios (емнип после 9 версии) и osx? Именно по bluetooth? Таки instant handspot не всегда работает, иногда быстрее включить на телефоне тетериг и ввести пароль, но ввода пина для bluetooth у меня ни разу не запрашивало. Это естественно для osx/ios, для сторонних девайсов (наушники и машина) запрашивало.

У тебя N9? Запили что-то про нее в галерею.

Причём вполне секурно: никакие лишние люди не подключаются.

Ну так это ж суть процесса спаривания - чтобы лишние люди не подключались. К спаренным девайсам нельзя подключится. Придётся удалить сопряжение, чтобы можно было сделать новую пару.

Это неотъемлемая часть процедуры авторизации протокола bluetooth, а не прихоть производителей.

А Apple, конечно, ну никак не может добавить свою процедуру. Потому что законы штата Калифорния запрещают модифицировать протокол.

Да и в гуглях полно примеров спаривания яблодевайсов, там без PIN не обходится.

Ссылку, пожалуйста.

Однако, в N9 я могу звуковые потоки откуда угодно и куда угодно направить

включая звонки? Можно делать с ноута/планшета вызов на сотовый?

ну и вроде никто вроде и не спорит - все можно сделать и даже есть соотвествующие реализации, однако яблоко предоставило уже готовое решение, подходящее большей части пользователей, в том числе, тем, кто очень далек от it.

У тебя N9? Запили что-то про нее в галерею.

В галерею влом. Но интересного могу рассказать.

Например секрет «шустрости» ипхонов: http://stanson.ch/index.php?page=proj&proj=NokiaN9-iPhone5-browser

Многие сайты делают для ипхонов облегчённую и более шуструю версию.