LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Патрик Волькердинг внезапно забраковал ядро Linux 4.14

 ,


0

1

Сабж. В Changelog'е внезапно появилось это:

We're moving back to the 4.9.x kernel series in the main tree until we can figure out a fix for unstable 4.14.x kernels (especially on 32-bit). Guessing it's probably going to be fixable with .config changes, since a greatly simplified .config is stable. Meanwhile, the latest 4.14.x kernels can now be found in the testing/ directory.

И, да, ядро 4.14 теперь в testing'е, а в -current вернулось ядро 4.9:

a/kernel-generic-4.9.66-x86_64-1.txz:  Upgraded.
a/kernel-huge-4.9.66-x86_64-1.txz:  Upgraded.
a/kernel-modules-4.9.66-x86_64-1.txz:  Upgraded.

★★★★★
Ответ на: комментарий от Bfgeshka

Потому, что не удалось добиться желаемой стабильности, особенно на 32-х битных архитектурах.

saahriktu ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Bfgeshka

Подробности в Changelog'е не раскрываются. За исключением того момента, что при сильно упрощённом конфиге Патрик Волькердинг ядро 4.14 таки признаёт за стабильное. В общем, работы в этом направлении он продолжает вести, а пока вернул ядро 4.9.

saahriktu ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от entefeed

32 бита - это целых 4 Гб, а не 640 Кб. А с PAE и того больше.

Сейчас полным-полно свежего железа (ноуты, компы-флэшки,... и т.д.) с 2 Гб оперативки на борту. Хотя и с 64-х битным процом, что позволяет туда устанавливать и 64-х битные линуксы.

32-х битные линуксы скорее для того старого железа, которое продолжает работать. Например, ноутбуков/нетбуков начала 2010-х на 32-х битных Atom'ах (например, N270).

saahriktu ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: saahriktu (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от saahriktu

32 бита - это целых 4 Гб, а не 640 Кб

на деле сейчас около 1 Гб, остальное отведено под i\o.

Сейчас полным-полно свежего железа (ноуты, компы-флэшки,... и т.д.) с 2 Гб оперативки на борту.

И эти. 2 гига можно увидеть только под 64 битами.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от saahriktu

32-х битные линуксы скорее для того старого железа, которое продолжает работать. Например, ноутбуков/нетбуков начала 2010-х на 32-х битных Atom'ах (например, N270).

как показывает практика, для такого железа и дистрибутивы надо из 2010-го. Ставить на них что-то новое абсолютно не имеет смысла.

А с PAE и того больше.

PAE - это всего лишь относительно быстрый своп.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от saahriktu

32 бита - это целых 4 Гб, а не 640 Кб. А с PAE и того больше.


The biggest single reason to go 64-bit is exactly because of physical address space. Your virtual address space needs to bea multiple of the physical one: when you hit 1GB of RAM, 32-bit virtual memory is no longer acceptable. You literally do need more virtual memory than physical.

PAE turned that very simple fact on its head, and screwed things up royally. Whoever came up with the idea was totally incompetent, and had forgotten all the DOS HIGHMEM pains. There’s a damn good reason why we left the 286 behind, and started using 386′s, instead of having HIGHMEM crap with windows into a bigger physical space.

Repeat after me:

virtual space needs to be bigger than physical space. Not “as big”. Not “smaller”. It needs to be bigger, by a factor of at least two, and that’s quite frankly pushing it, and you’re much better off having a factor of ten or more.

Anybody who doesn’t get that is a moron. End of discussion.



старого железа

Старому железу — старые ядра. 2.6.32 ещё 3 года поддерживаться будет.

ноутбуков/нетбуков начала 2010-х на 32-х битных Atom'ах (например, N270

N270, например, это 2008, а не начало 2010-х. И эти 10 лет назад это было самое днищевое днище из доступных.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

как показывает практика, для такого железа и дистрибутивы надо из 2010-го. Ставить на них что-то новое абсолютно не имеет смысла.

Всё зависит от того, что подразумевать под новыми дистрибутивами. Если юзер не может без DE и тяжёлых браузеров, то, да, ему нужно новое железо. Хотя, на старом слабом железе вполне можно запускать XFCE. А вот если юзер юзает WM'ы или вообще ядерную консоль, то для такого и старых Atom'ов вполне достаточно.

saahriktu ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от entefeed

Прогресс надо двигать, иногда раздавая пинки под зад ретроградам.

Дрочерам на псевдопрогресс типа номер версии иногда надо стрелять в колено серебряной пулей :) Это прекрасная иллюстрация «кровоточащего прогресса» и прекрасный апгрейд для их ног.

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Затем, что новые дистрибутивы с новыми версиями софта - это всё равно новый функционал и устранение старых багов, даже если у юзера TWM/FVWM/ядерная консоль с локалью KOI8-R.

saahriktu ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: saahriktu (всего исправлений: 1)

Ну может он и прав. Но для некоторого железа 4.9 недостаточно.

Xenius ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от entefeed

Почему еще не дропнули?

Потому что старое железо не станет x64_32 по твоему желанию.

crutch_master ★★★★★
()

Что хотите мне говорите но с 2.6 по 4.13 я никогда такого <вырезано цензурой> как в 4.14 больше не наблюдал. У меня 4.14.* любых варинтов, и vanilla в том числе, уходит в панику ещё до fb т.е. даже логов увидеть нечем. Поддерживаю Патрика полностью. И он кстати единственный кто заявил о кривости ветки 4.14 во всеуслышание.

init_6 ★★★★★
()

Сколько кококо-молодёжных набежало. А между тем 14.2 слака у меня прекрасно живёт на третьем пне. И ставить туда древний софт только потому что так хотят некие ники в интернете мне не хочется.

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Соображения безопасности требуют ставить новое. Ибо с 2010 было найдено много дыр

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от saahriktu

Это не браузеры тяжелые. Это сайты тяжелые.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от saahriktu

А вот если юзер юзает WM'ы или вообще ядерную консоль, то для такого и старых Atom'ов вполне достаточно.

Шоп смотреть порно в 4k atom'а не хватит.

kirk_johnson ★☆
()
Ответ на: комментарий от entefeed

> Прогресс надо двигать, иногда раздавая пинки под зад ретроградам.

Зачем мне на Raspberry Pi 64-бит?

ZenitharChampion ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от saahriktu

Не всем нужно видео в 4K, особенно если речь про нетбуки с экранами этак 1024x600.

Зачем такие ноутбуки в 2k17? Есть уже с 1920x1080 и 3840x2160. Ты себя ненавидишь что-ли?

kirk_johnson ★☆
()
Последнее исправление: kirk_johnson (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от saahriktu

Затем, что они уже есть у народа и продолжают работать, выполняя нужные задачи.

Там экран убогий, весь в пикселях, и не видно нихрена. Зачем так жить-то? Деды страдали, и ты страдай?

kirk_johnson ★☆
()
Последнее исправление: kirk_johnson (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Virtuos86

Читай внимательнее. Он про нетбуки написал, а не про ноутбуки.

Какая разница, если у меня на телефоне разрешение выше?

kirk_johnson ★☆
()
Ответ на: комментарий от kirk_johnson

У разных людей разное зрение. При более мелких пикселях всё мельче, что менее удобно при близорукости. Поэтому в последнее время активно выпускают новые FullHD мониторы с диагоналями 27" - 31,5" (69,93 - 81,59 PPI). Что по пиксельности примерно соответствует 800x600 - 1024x768 на мониторе 15".

saahriktu ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от saahriktu

У разных людей разное зрение. При более мелких пикселях всё мельче, что менее удобно при близорукости.

Совсем поехал? Ты слышал про масштабирование?

kirk_johnson ★☆
()
Ответ на: комментарий от kirk_johnson

Во-первых, в ядерной консоли нет никакого масштабирования - только размер шрифта, который ограничен 32x32 пикселя на символ. Во-вторых, в иксовых WM'ах из масштабирования, по сути, только масштабирование шрифтов через Xft.dpi.

saahriktu ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: saahriktu (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от saahriktu

Во-первых, в ядерной консоли нет никакого масштабирования - только размер шрифта, который ограничен 32x32 пикселя на символ. Во-вторых, в иксовых WM'ах из масштабирования, по сути, только масштабирование шрифтов через Xft.dpi.

Болезный, в иксовых WM'ах масштабирование через тулкиты. Зачем ставить линупс на нетбук, правда, более интересный вопрос.

kirk_johnson ★☆
()
Ответ на: комментарий от Harald

ты прям в каждом его треде отмечаешься, наверное у вас что-то серьёзное )

Я просто подписан на чувака. Мне интересно, я смогу довести его до [Роскомнадзор] или нет.

kirk_johnson ★☆
()
Последнее исправление: kirk_johnson (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от kirk_johnson

масштабирование через тулкиты

Через Tk, fltk, Motif, Xaw,... ? Не говоря уже о том, что есть иксовый софт без тулкитов. Например, файловый менеджер worker,

Зачем ставить линупс на нетбук, правда, более интересный вопрос.

Чтобы решать задачи. Например, редактировать и читать тексты, программировать.

saahriktu ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: saahriktu (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от saahriktu

Через Tk, fltk, Motif, Xaw,... ? Не говоря уже о том, что есть иксовый софт без тулкитов. Например, файловый менеджер worker,

Этим старьем кто-то пользуется? Зачем?

Чтобы решать задачи. Например, редактировать и читать тексты, программировать.

Зачем программировать на нетбуке?

kirk_johnson ★☆
()
Последнее исправление: kirk_johnson (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от commagray

Не из-за этого ли в Void до сих пор 4.13

Всё бы ничего, если бы 4.13 так быстро не EOLнули.

gag ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirk_johnson

Этим старьем кто-то пользуется? Зачем?

Затем, что они продолжают развиваться и шустро работают даже на первопентиумах. А на более мощном железе и подавно.

Зачем программировать на нетбуке?

Что значит «зачем»? Затем, что можно. Программировать можно даже на одноплатниках.

saahriktu ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: saahriktu (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от saahriktu

Затем, что они продолжают развиваться и шустро работают даже на первопентиумах. А на более мощном железе и подавно.

Тока выглядят как говно и плохо работают на HiDPI. Алсо «развиваются» — не про них. Дай бог, если поддерживаются.

Что значит «зачем»? Затем, что можно. Программировать можно даже на одноплатниках.

Можно, на зачем себя так мучить, если уже придумали маленькие и компатные ноутбуки, на которых тоже можно код пейсать. Не страдая, при этом.

kirk_johnson ★☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.