LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Гелий или воздух - в чем будущее HDD дисков?

 , ,


0

3

В этом году WD представил первые диски на 14 ТБ. На днях и Тошиба (которая вроде давно подразделение WD) представила диски емкостью 14 ТБ. Все это гелиевые диски. Так вот, гелий со временем улетучивается. У меня есть диски, которые были в эксплуатации больше 10 лет, или хранились 16-17 лет, и до сих пор в рабочем состоянии. На многих техноресурсах пишут, что гелий со временем улетучивается. Есть вероятность, что больше 10 лет гелиевый диск не проживет, начнет глючить, ломаться. Так ли хуже гелий против воздуха? Воздух то никуда не улетучится...

С другой стороны, только гелий позволяет пихать больше 5 блинов (7 и больше), и в теории еще больше тонких блинов можно запихать, и будет счастье всем. Ну а потом уже что-то другое появится. Но мне кажется гелий в плане надежности и долговечности говно.

Перемещено tailgunner из general

Ответ на: комментарий от redgremlin

Ну не Western Digital можно двоерять, у них в сфере дисков и конкурентов то нет (учитывая то, что Тошиба тоже теперь их).

bonolar
() автор топика

Гелий или воздух - в чем будущее HDD дисков?

Однозначно, метан! Если серьезно: у них нет будущего. Кварцевые диски рулят.

Sociopsih ★☆
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

Отгружать-то начинает сигейт.

Это то и пугает. У них винты уже много лет настолько кривые (массовые отказы), что их шарахаются как чумы.

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lordwind

Подтверждаю. Уговорил меня как-то друган собрать ему дабл-НАС на сигейтах (5+5 для бэкапа). Через 2 года из 10 HDD сдохло 4 штуки, при том что судя по тулзам, гонял он их слабо. Сигейт вообще кривое поделие.

bonolar
() автор топика
Ответ на: комментарий от Sergius71

Ты слышал о том, что музыканты всё ещё пишут музыку, кинокомпании продолжают снимать фильмы? Игры там выходят, говорят. Постепенно всё это забьётся. Если ты всё никак не можешь забить диск на 500 гигов — это не мои проблемы. 2 терабайта у меня уже почти заняты. Про Хипсторские облака можешь не рассказывать, я не настолько идиот, чтобы хранить свои данные у каких-то левых упырей.

WereFox ★☆
()
Ответ на: комментарий от Sergius71

Прямо сейчас: 1.5 Тб музыки (и быстро растет), около 1 Тб книг, 1.5 Тб мультики для детей, остального много, но оно уже не столько критично... важно то, что SSD пока не для хранения данных, а для обработки данных

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lordwind

Не замечал. Да и местные сервисники такого тоже на замечают.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WereFox

Лол. Фильмы же это одноразовое говно. Посмотрел и снёс. Ну музяки еще сотню-другую гигов накачать можно. Ну книг столтко же. И всё. Игори тоже говно одноразовое.

Sergius71
()
Ответ на: комментарий от Lordwind

Вот о терабайте книг мечтаю. И времени для их прочтения.

Sergius71
()
Ответ на: комментарий от Sergius71

Фильмы же это одноразовое говно

Отнюдь не все.

Ну музяки еще сотню-другую гигов накачать можно

А можно и больше.

Игори тоже говно одноразовое.

Опять же — не все.

WereFox ★☆
()
Ответ на: комментарий от Sergius71

Фильмы же это одноразовое говно

Лол.

Ну музяки еще сотню-другую гигов накачать можно

Одна дискография во флаке? Это ж о кого ты так фанатеешь-то, что готов только его слушать.

Игори тоже говно одноразовое

-rw-r--r-- 1 redgremlin redgremlin 554575 дек 9 18:41 /home/redgremlin/wine_c/Program Files (x86)/Heroes 3 SoD/games/AUTOSAVE .GM1

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sergius71

ой всё.
понятно с тобой. купил одну штуку 1тб ссд и теперь бегаешь рассказываешь про то. какие все нищуки и хранят говно?
синдром кредитоайфона в голову ударил?
смотрю на свой SOHO NAS, который на терабайтных ссд стоил бы 80к и все диски ещё менять через год\два и проржал с тебя.
надо быть особых взглядов и очень генетически одарённым, чтобы выбирать ссд, когда нужен объём, а не айопсы.

system-root ★★★★★
()

Будущее hdd — кремний. Или даже графен.

watashinoshi
()
Ответ на: комментарий от system-root

Хипстит головного мозга у человека, ничего не поделаешь. Плюс ещё осложнение в виде непонимания, что мир не крутится вокруг пациента.

WereFox ★☆
()
Ответ на: комментарий от system-root

Не, всё говно храню на обычных винтах, но вот эти ебучие терабайты превращают людей в говноедов. Хранят всю нужную и ненужную хуйню.

Sergius71
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

Одна дискография во флаке? Это ж о кого ты так фанатеешь-то, что готов только его слушать.

Я не аудиофил и mp3 320kbps от этого вашего флака не отличу. Тем более на акустике за $100 баксов.

Sergius71
()

Ты прав - это механизм более быстрой поломки. Всё член.

xwicked ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Sergius71

говно храню

Мне даже интересно стало, зачем ты хранишь говно?

терабайты превращают людей в говноедов

А, так ты гурман. Ладно.

WereFox ★☆
()
Ответ на: комментарий от ckotinko

а разве гелия может вытечь больше чем позволяет окружающие давление?
ну довольно сложная для осознания штука, он же довольно текучая фигня. но не может же он совсем диффузировать кхерам оставив за собой «вакуум»?

system-root ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от system-root

дак дело в том, что все газы в металлах растворяются. в том числе и азот и кислород.

то есть обратный поток тоже будет.

ckotinko ☆☆☆
()
Последнее исправление: ckotinko (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ckotinko

ну вот, если не думать о скоростях этих процессов, то получаются сообщающиеся сосуды, и давление должно выравняться в каких-то пределах. в итоге гелий не должен прям совсем быстро сваливать с положенного места.
рассуждения уровня /talks конечно.

system-root ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sergius71

Фильмы же это одноразовое говно

Кому что нравится =) Мне вот многоразовое неговно.

Ну музяки еще сотню-другую гигов

Lossless и концерты очень хорошо весят

Вот о терабайте книг мечтаю. И времени для их прочтения

Сейчас времена такие, что можно начинать мечтать о самой возможности прочтения. Вот захочешь ты книжку редкую, а в интернете ее больше нету...

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Очевидно этот физический процесс достаточно прогнозируем. Если через 5-7 лет не появится криков о массовой смерти первых гелиевых дисков, появившихся 4 года назад, то даже на 10 лет я согласен их начать покупать.

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sergius71

То есть $1000 на ёмкий SSD у тебя есть, но потратить $300 на HDD ты не можешь, потому что у тебя акустика за $100. а не за $500 (на которой разницу уже услышишь). Л — логика.

redgremlin ★★★★★
()

Кстати а почему им не сделать серверный 5,25" диск? Он сразу 40-50 ТБ вместит. Такой и в разъём CD-привода влезет, если на десктопе понадобится овердофига.

xwicked ★★☆
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

Одна дискография во флаке?

Не смешите мою виабушность

wakoo /usr/home/wakoo df -h                                                                                                                                                                                                                 
Filesystem     Size    Used   Avail Capacity  Mounted on
/dev/ada0p2    216G    144G     55G    72%    /
devfs          1,0K    1,0K      0B   100%    /dev
fdescfs        1,0K    1,0K      0B   100%    /dev/fd
procfs         4,0K    4,0K      0B   100%    /proc
wakoo /usr/home/wakoo du -d0 -ch /usr/data/Govnoed\ Alert!/Ali\ Project/ALI\ PROJECT\ -\ lossless\ discography\ -\ v1.1 /usr/data/Govnoed\ Alert!/妖精帝國/\[Audio-4U]\ 妖精帝國\ —\ Yousei\ Teikoku\ 3.0\ \(flac\)                         
8,9G	/usr/data/Govnoed Alert!/Ali Project/ALI PROJECT - [b]lossless[/b] discography - v1.1
8,3G	/usr/data/Govnoed Alert!/妖精帝國/[Audio-4U] 妖精帝國 — Yousei Teikoku 3.0 ([b]flac[/b])
 17G	total
wakoo /usr/home/wakoo du -chd 0 /usr/ports/                                                                                                                                                                                                 
 20G	/usr/ports/
 20G	total

Пару десятков таких на 240 Гб ssd можно напихать как нефиг.

watashinoshi
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

Это у тебя логики нет. Для тупых повторяю: я не различаю флак и мп3 320 кбпс. Так понятно? Если ты различаешь, то тебе либо меньше 15 лет, либо у тебя музыкальный слух, либо ты мажор и у тебя есть отдельная комната для прослушивания музыки. Но скорее всего ты просто долбоёб.

Sergius71
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

Олсо для ёбнутых повторю, что инфу я на hdd храню, просто не вижу сиусла не юзать ssd.

Sergius71
()
Ответ на: комментарий от WereFox

Ты понимаешь, что большую часть контента из этих гипотетических 8 терабайтов ты никогда больше не посмотришь/послушаешь?

theNamelessOne ★★★★★
()
Последнее исправление: theNamelessOne (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Sociopsih

Однозначно, метан!

Вполне себе вариант. Плотность вдвое меньше чем у воздуха (хотя всё ещё в 6 раз больше гелия), но нет проблем с утечками. Для домашнего пользования вполне возможно...

atrus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от theNamelessOne

Ты понимаешь, что большую часть контента из этих гипотетических 8 терабайтов ты никогда больше не посмотришь/послушаешь?

Зря вы так думаете. Я вполне себе смотрел. Учитывая, что за последние несколько лет несколько раз забивал до отказа 2 Тб диск и потом отсматривал. :)

atrus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от atrus

Учитывая, что за последние несколько лет несколько раз забивал до отказа 2 Тб диск и потом отсматривал. :)

А чем забивал? И прям всё отсматривал?

theNamelessOne ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от theNamelessOne

Сериалами. :) Ещё прохождениями игорей с ютуба. (Некоторые удобнее смотреть на большом экране и предварительно выкачанными.) Последние особенно хороши тем, что гринд можно легко пропускать. :-D

atrus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lordwind

Проницаемость

Гелий очень просачивающийся газ, он улетучивается прямо сквозь стенки.

Camel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Valeg

Напоминаю что современные ленточные накопители позволяют писать 4 терабайта на кассету.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()

Интересный трэд

ИМХО, «уходить» гелий будет до тех пор, пока разность давлений не придет к нулю.
А значит - к такому диску нужно собачить хорошее охлаждение. Иначе наступит момент - когда после серьёзного рабочего цикла, переведшего к нагреву и дополнительному улетучиванию гелия, диск охладится и давление внутри упадет. хехе. Вместе с головками, так как нету больше газа для вейпинга головок над блинами.
Собственно, какие сроки для этого нужны - вот вопрос. И полагаю, это еще то NDA у производителя.

KosmiK ★★
()
Ответ на: Уползёт, инфа 100% от Camel

Да вроде не так сильно, как водород.

http://www.pro-vacuum.ru/vakuumnye-materialy/primenenie-metallov-dlia-vakuumn...

Таким образом, гелий и другие инертные газы не могут диффундировать сквозь металлы даже при повышенных температурах, тогда как для кислорода и водорода большинство металлов в той или иной степени газопроницаемы.
...
Скорости проникновения всех остальных газов сквозь большинство металлов по крайней мере на порядок ниже, чем для водорода, поэтому на практике их можно не учитывать.


А вот если где-нибудь мельчайшую щель оставят... Но гелиевые течеискатели давно и успешно используются.

Кстати, получается, есть другая опасность — повышение концентрации кислорода внутри hdd. Что тоже неприятно.

greenman ★★★★★
()
Последнее исправление: greenman (всего исправлений: 3)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.