Кому потченяется системный администратор?

> Он ессно в компах как я в балете :) Скажите это нормально?

да.

> Как можно генеральному обьяснить что это лишнее звено?

Конечно, мне неизвестны размеры вашей организации, но приписать IT к бэк-офису - вполне разумная идея.

> Кому вообще админы потченяться должны?

Своему начальнику. А еще они должны русский учить.

Можно попробовать метод солдата Швейка, иногда помогает.

потчИняться:)

вас просто решили тихо слить

(как Петржелу, если кто понимает о чём это я)

> Теперь если чтото случается с принтером например или юзер хочет получить доступ к порнухе то мы должны "совещатся" с дебилом и давать оценку того что мы же и считаем нужным делать.

А вам за это извините деньги платят. Вы де-факто должны обеспечивать юзерам работоспособность компов и сетки, а уж для чего - не ваше дело. Смирись, это реальность.

Платить вам меньше стали?

Если вам манагер не нужен, то так и делайте - совещайтесь с ним по любому пустяку. Как результат - больше бюрократии, опыта в словоблудии с ушлыми манагерами; на это уходит время - не нервничайте, в результате работы вы будете делать меньше. Если генеральному это не понравится - то выдвиньте вопрос о расширении штата, либо же - удалении менеджера как лищнего звена в цепочке. Ессно, т.к. вы подчиняетесь теперь не генеральному, а манагеру - то все стрелки переводите на манагера, а с манагером - огрызайтесь, и настаивайте, что совещательная работа - крайне важна - иначе он опять-таки лишний, что как я понимаю, вам и надо доказать.

Вобщем, лучше меньше парится, и меньше нервничать :)

>потчИняться:)

а я всегда думал что
поДчИняться

разве нет?

Делаем вывод: Лучше самому стать начальником.

> Как можно генеральному обьяснить что это лишнее звено?

Уволившись. Есть такое понятие штатное расписание, в котором Вы молодой человек практически (с точки зрения бизнеса) не больше чем электрик или кондиционерщик.

В армии кстати за попытку прыгнуть выше вышестоящего яйца найух отрывали...

+1

Автор, правил русского языка ещё никто не отменял.

Это же хорошо :) Приходит к тебе юзер с проблемой - не нужно сразу бросаться её решать. Так и отвечай им, что без указания менеджера ты ничего не имеещь права делать. Пускай ждут. Или пусть сами идут к менеджеру и объясняют ему, что это очень срочно.

> считает своим долгом давать нам "задания" и "планировать" нашу работу.

Если он дале тебе какое-то задание - прекрасно! Всё стопоришь и занимаешься только его поручением. Если к тебе приходит юзер с проблемой - информируешь его, что у тебя поручение манагера. Пускай юзер идет к манагеру, тот оценивает важность проблемы, и, если она действительно важна, даёт тебе указание преключиться на ее решение.

Тебе же самому так будет проще работать.

В конечном счете, юзеры сами будут недовольны, что на решение пустяковых проблем стало уходить в несколько раз больше времени. И они обязательно доведут это до сведения руководства. Только неудовольство "лишним звеном" уже будет исходить не от тебя(это важно), а от колектива. В результате, скорее всего, менеджер от тебя отвяжется (или, как минимум, тебе дадут больше свободы).

> просто звиздец почти три года проработал в конторе и наш отдел (я и еще один перец) всегда отвечал только перед генеральным. теперь сменилось руководство которому пришла генеальная идея собрать в одну кучу нас, менеджеров и секретарш :) Теперь у нас директором поставили какогото дебила менагера который считает своим долгом давать нам "задания" и "планировать" нашу работу. Теперь если чтото случается с принтером например или юзер хочет получить доступ к порнухе то мы должны "совещатся" с дебилом и давать оценку того что мы же и считаем нужным делать. Он ессно в компах как я в балете :) Скажите это нормально?

Вполне. Он хочет всем продемонстрировать (и в первую очередь - начальству), что он - очень важная и нужная персона, что он не зря хлеб с маслом жрёт. Других способов он не знает, т.к. ни хера не умеет и учиться не хочет.

> Как можно генеральному обьяснить что это лишнее звено?

Если он блатной - то никак. Бесполезно даже рассказывать, что продуктивность падает. В противном случае надо намекнуть генеральному, что сие существо явно нуждается в конкретном и чётком задании и плане работы. Проще говоря, ему надо придумать какое-то занятие. А то, что этого занятия до сих пор нет, - вина генерального, кстати. Только говорить ему об этом не стОит :)

> Делаем вывод: Лучше самому стать начальником.

Иногда - да. Иногда - нет. Батарейка, у тебя весь мир чёрно-белый или переходные тона таки есть?

> В армии кстати за попытку прыгнуть выше вышестоящего яйца найух отрывали...

Фирма - не армия. Армия - стадо дебилов под руководством опытных дебилов. В обычной жизни такая жёсткая структура проигрышна.

Может вам стоит ввести Trouble Ticket System? Списать наиболе частые случаи и ввести регламент что делать в таких ситуациях?

Тогда доля контактов с манагером ограничется до не типичных случаев и порядку побольше будет. Похоже структура ваша ростёт и старые методы управления персоналом не подходят. Курите ISO.

>Иногда - да. Иногда - нет. Батарейка, у тебя весь мир чёрно-белый или переходные тона таки есть?

Переходные тона это типа "полуначальника"?

> считает своим долгом давать нам "задания" и "планировать" нашу работу.

а если сервак падет, он будет перепланировать вашу работу? Когда логи читать тоже он решает? На каком уровне заканчивается его вмешательство?

> Фирма - не армия. Армия - стадо дебилов ...

Да-ну ?

А как насчет субординации ?

- Если не соблюдать штатное расписание, то можно смело готовится к тому что скажем зам.генерального по мат.обеспечению может смело считать садм'а своим подчиненным (хотя его работа следить чтоб в толчках туалетная бумага не кончалась)

- Если бегать напрямую к генеральному также можно считать своим начальником его секретаршу (если она конечно хорошо делает миньет)

А когда все структуризовано - у тебя есть начальник и ты подчиняешься только ему и никому больше. И начальник депертамента не должен быть кибер-гением он должен быть организатором.

> Переходные тона это типа "полуначальника"?

Это, Батарейка, когда ты фактически обладаешь в своей области полномочиями начальника и решаешь, что делать в той или иной ситуации. А номинальный начальник, который в твоих делах накуа не смыслит, не суётся туда, а занимается общей стратегией и несёт общую отвественность.

Близкий тебе пример: Билл Гейтс уже давно номинально поставил на своё место клоуна Балмера, но по-прежнему сам определяет общую стратегию M$. А Балмер устраивает театрализованные представления, разгребает текущую рутину и повышает разными методами боевой дух сотрудников. И в эти дела Билл не суётся.

> А когда все структуризовано

РАЗУМНО структурировано. А в данном случае, похоже, ввели лишнее, паразитное, звено. Новое звено слкдует вводит тогда, когда существующая структура явно перестаёт справляться со сложностью и объёмом задач. Так ли это в данном случае?

Да не нравится если - сваливай оттудов а на йух, чё с ночяльством то воевать? По-любому оно сделает как ему нравицо.

У генерального может быть теперь гораздо больше других более важных дел чем решать вопрос в какую сторону рулить админами и прочие мелкие радости разгребать.

Так что поставили человека - работайте, пытайтесь чёто улучшить. По крайней мере 3 дельных совета в топике уже пробежало. А если жаловаться пришли - тогда вам на винфак.