LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Steam Machines. перспектива все же есть...(возможно еще полетит)

 


0

1

Steam Machines. Без перспектив
http://riotpixels.com/blog-redaktsii-steam-machines-bez-perspektiv/

UPD Оказывается все не так плохо:)
Valve прокомментировала ситуацию со Steam Machine и поделилась планами на SteamOS
https://3dnews.ru/967978

Valve не отказывается от Steam Machine — МИР NVIDIA
http://nvworld.ru/news/valve-not-ditching-steam-machines/

Deleted

Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от DawnCaster

Официальное письмо от мелкософта - это та же жёлтая пресса, но для акционеров.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

Steam Controller тоже оказался провалом

Вот уж где сложно поспорить. При этом, если кто следил за возникновением сего чудо-контроллера, у них был бюджет, энтузиазм и время. Помню как они выкладывали прототипы контроллеров, распечатанных на 3D-принтерах, при этом среди них были годные варианты. И что в итоге?

  • Неуклюжий Форм-фактор, как будто ты держишь в руках сковородку с двумя ручками, кисти быстро устают.
  • Мелкие кнопки справа, по которым, даже с моей маленькой ладонью, сложно попасть, то и дело вместо X тыкаю в Start и промахиваюсь по остальным. Рассказать подобное завсегдатаям XBox — только пальцем у виска покрутят.
  • Недоразумение в виде кнопок под безымянными пальцами, при нажатии на которые геймпад съезжает из ладони.
  • Очень спорные тачпады, если они и хотели сделать эмулятор мыши под правую руку, то там самое место трекболлу. Слева можно было оставить обычный аналоговый стик, как замену дискретному D-Pad. Геймпад не обязан быть симметричным, в нём под каждую руку своя задача. В итоге получилось ни вам, ни нам, никому.

Я уже молчу про отсутствие аккумулятора и драйвера, встроенные в Steam Big Picture. Сейчас использую разве что в играх без поддержки геймпадов для эмуляции мыши или как desktop remote control когда смотрю фильмы с дивана — действительно очень удобно.

Dendy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от env

Valve разрабатывали его как инструмент, который позволит играть в игры с клавомышеуправлением перед телевизором.

Это действительно так, но звучит как жалкое оправдание. Попытка усидеть на всех стульях сразу как правило заканчивается разъезжанием ножек и шмяком мягкой точки в лужу.

Мы вам тут контроллер со Стим Машиной даём. Да, на нём теоретически можно играть во все игры для контроллеров! Но вам это вряд ли захочется...

Dendy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от env

Я, в отличие от тебя, имею не только Steam Controller, но и все последние дуалшок/XBox/Nintendo-контроллеры.

Ну вот у меня тоже несколько разных контроллеров, включая предмет обсуждения. И я пришёл к такому же выводу, как Reset. Если хочется поиграть с комфортом в шутеры и стратегии — пожалей себя и поставь на столик перед креслом нормальную клавиатуру с мышью.

к ЛЮБОМУ контроллеру нужно привыкать

Даже после недель практики нельзя привыкнуть к тому, у чего настолько низкий потолок возможностей по сравнению с клаво-мышью. У Валв была возможность сократить эту пропасть поставив вместо правого тачпада трекбол. Но имеем что имеем. Очень узкую область применения по сравнению с другими контроллерами.

Dendy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Но почему тогда у мелкософта ничего даже в рукавах нет?

Майкрософт это пример коллосальных возможностей и бездарности. При подобных ресурсах и влиянии на рынок они умудрились просрать что только можно. Поисковик, телефоны, лаптопы, игры, железо, соцсети. Все их успешные продукты держатся лишь на одном столпе — монополия.

Dendy ★★★★★
()
Последнее исправление: Dendy (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Quasar

Среди недоумков - несомненно.

Дык, 95%, Карл, обычные пользователи-хомячки, те самые «недоумки» по-вашему. И да, они пользуются магазином. Вернее, сейчас постепенно начинают им пользоваться, всё-таки во времена 8-й венды магазин был совсем пуст.

Так-же дела и с гугл-плеем обстоят - большинство ставят приложения из него, а вручную они ставят приложения исключительно из-за пиратства.

DawnCaster ★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

Steam Controller - это лютый вин, который обрёл популярность.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

И еще неизвестно, что в будущем будет

2020 год, запрет на загрузку без UEFI, запрет на установку приложений не из маркета в шиндовсе 10, вшитие ключи в материнские платы с запретом на установку линукса.

Как ни грустно, но для таких устройств нужен эксклюзив от производителей игр.

Стиммашины - это ПК. Линукс - это ПК. Эксклюзивов на ПК не может быть в принципе.

Если бы для стиммашин вышло эксклюзивное что-то вроде «The last of us» , были бы и продажи.

На ПК методы консолей не работают. И это замечательно.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от oldstable

Гы, а там я ничего не понял из воды маркетоидов, кроме одного - Вулкан!

Вот на что стимовцы намекают? Я, правда, уже запутался совсем, вулкан-прожка может запуститься без Х11/Вял? Это получится что-то в полноэкранном режиме?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Заканчивай оплакивать еще не убитого медведя.
Сделают опцию - вырубить секур бут для установки недоверительных ОС. А может и джампером спецом жисть усложнят. Хочешь линукса - вскрывай системник, переставляй пимпочку, но венда не взлетит. Но настоящим энтузиастам винда не нужна, это все и так знают.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от ptarh

За счёт дойных коров Valve сейчас и живёт. И в том числе развивает себе платформу на линуксе, что и сообществу перепадает.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

На стимконтроллере превосходно играются и стратегии, и шутаны, и всё-всё-всё. Он нужен в первую очередь для того, чтобы играть во все игры на диване удобнее, чем на геймпаде.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

На стимконтроллере превосходно играются и стратегии, и шутаны, и всё-всё-всё.

:)
То-то вас, пользователей джойстиков-геймпадов, держат отдельно.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Dendy

Неуклюжий Форм-фактор, как будто ты держишь в руках сковородку с двумя ручками, кисти быстро устают.

Прекрасный форм-фактор. Руки не устают.

Мелкие кнопки справа

Стандартные кнопки.

то и дело вместо X тыкаю в Start

Это индивидуальное. У остальных такой проблемы нет.

Недоразумение в виде кнопок под безымянными пальцами

Это не недоразумение, а правильное расположение кнопок, которое очень сильно облегчает игру. Это неоспоримый факт.

Очень спорные тачпады

Это не тачпады, а трекпады. Они имеют обратную связь, которая идеально имитирует бесчисленное количество кнопок с малым ходом, а также позволяет делать то, что на геймпаде делать нереально в принципе.

Геймпад

Это ключевая ошибка, которая все твои суждения убивает напрочь. Steam Controller - это НЕ геймпад.

отсутствие аккумулятора

На редкость наглая и очевидная ложь. А ещё ты намеренно умолчал о возможности работать в проводном режиме по стандартному USB, что очень большая редкость вообще. Умолчал ты ещё и про абсолютную конфигурируемость с колоссальной библиотекой конфигов почти под любую игру на любой вкус.

драйвера, встроенные в Steam Big Picture.

Опять ложь. В Big Picture только официальный конфигуратор. Неофициальный вообще без стима контроллер конфигурирует на любой ОС. Steam для работы стимконтроллера не нужен вообще.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DawnCaster

а доля «альтернативных» ОС на десктопах только снижается ...

Нет репрезентативной статистики.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DawnCaster

Дык, 95%, Карл, обычные пользователи-хомячки, те самые «недоумки» по-вашему.

95% не пользуются шиндовс маркетом как основным источником приложений. Если же про игры говорить, то никто в здравом уме не берёт игры там даже по техническим причинам.

Так-же дела и с гугл-плеем обстоят - большинство ставят приложения из него

Потому, что гуглоплей изначально с андроидом появился, когда практика использования ещё не сформировалась. Практика использования шиндовса же уже есть.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Сделают опцию - вырубить секур бут для установки недоверительных ОС.

Эта опция на большинстве материнских плат и ноутбуков есть. Так что не сделают, а будут убирать (что сейчас постепенно и делают).

Хочешь линукса - вскрывай системник, переставляй пимпочку, но венда не взлетит.

Это тоже нехороший сценарий.

Но настоящим энтузиастам винда не нужна, это все и так знают.

А если новый пользователь дуалбут захотел?

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Если что, я с геймпадами обычно не играю. В основном стимконтроллер и клавомышь.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Для того чтобы разоблачить бесстыжее вранье достаточно одного контрпримера: StarCraft 2 без клавиатурных хоткеев не играется вообще.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

StarCraft 2 без клавиатурных хоткеев не играется вообще.

И на стимконтроллере хоткеев клавиатурных дофига. Они там изначально есть.

Quasar ★★★★★
()
Последнее исправление: Quasar (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

Сделают опцию - вырубить секур бут для установки недоверительных ОС.

К сожалению, практика показывает, что достаточно MS будет придумать сертификацию на совместимость с виндой, чтобы такой опции не было. Или была, но на очень редких платах. Изделия же от redhat, скорее всего, будут в доверительных.

Не видишь, что наоборот, все закручивается? Уже сейчас и bios просто так не прошьёшь модернизированной или своей прошивкой.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Они там изначально есть.

И что? Если я навешу пару хоткеев из двух десятков то погоды это не сделает.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Мелкие кнопки справа

Стандартные кнопки.

Вот у меня сейчас на столе лежат XBox- и Steam-контроллеры, даже визуально любой скажет, что расстояние между кнопками, сами кнопки и их ход меньше где-то на 25%. На практике это гигантская разница, выливающаяся в постоянное промахивание по этим кнопкам и плохому тактильному отклику.

Это не недоразумение, а правильное расположение кнопок, которое очень сильно облегчает игру.

Это имело бы смысл, если бы не одно но. Эти кнопки под контроллером очень жёсткие и для их нажатия нужно напрягать саму ладонь, как будто сжимаешь её в кулак, что приводит к смещению пальцев на тачпадах.

Steam Controller - это НЕ геймпад.

А на вид как геймпад. Используется для игр. Прилагается к игровой консоли. Но это не геймпад, окей.

отсутствие аккумулятора

На редкость наглая и очевидная ложь

То я дурак меняю в своём батарейки всё время (-: Что, догадались уже с аккумулятором делать? Окей, снимаю претензию.

А ещё ты намеренно умолчал ...

Я недостатки перечислял. Достоинства, при всём желании, в них не входят.

драйвера, встроенные в Steam Big Picture.

Опять ложь. В Big Picture только официальный конфигуратор. Неофициальный вообще без стима контроллер конфигурирует на любой ОС.

Что за неуловимый неофициальный конфигуратор такой? Слышал были попытки зареверсить протокол контроллера, потому что он закрыт. С тех пор что-либо изменилось? А то неофициально у некоторых и виндовые программы на Линуксе работают (-:

Это неоспоримый факт.

Думаю, пора вводить должность Капитан-Факт.

Dendy ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.