кто нить в курсе чем именно отличается произношение английских [s] и [ʃ]?

// Автор видимо имеет в виду такие слова как sugar.

Щюга (сахар), это слово исключение, исключений очень много в английском языке и все они как обычно являются самыми употребительными словами. Нужно просто заучивать

В таком случае, автору нужно узнать про вот такое явление: Славянская первая палатализация, ибо в иных языках тоже подобное происходит.
В случае с «sugar» как-то так: «сугар» → «сюгар» → «шюгар» [→ «шюга»]. Ну и про то, что написание слов в английском меняют примерно никогда, даже когда меняется произношение (что везде и всюду).

Здесь посмотри примеры http://www.alleng.ru/mybook/2read/S.htm

Автору нужно посоветовать не пытаться угадывать произношение слов по их написанию, а смотреть транскрипцию.

Тогда автору стоит узнать о ghoti

На самом деле английская транскрипция почти такая самая бесполезная как и написание.

произношение английских [s] и [ʃ]?

Ты не отличаешь seer от sheer, рили?

Смотри на транскрипцию. Общего правила без исключений как всегда нет.

На самом деле английская транскрипция почти такая самая бесполезная как и написание.

Давай тогда иначе: [ ʃ ] звучит ближе всего к русской Щ (ɕ), а [ s ] звучит как С.

Ты не отличаешь seer от sheer, рили?

На слух я отличаю, но я не понимаю разницу при произношении.

Извеняюсь за неясность вопроса, но у меня вопрос больше в разнице движений языка. Образцы звучаний на раз гуглятся.

Это не ко мне, я использую ɕ вместо ʃ. Судя по ответу на japanese.stackexchange.com: «The way I pronounce English „she“ as a native speaker is with air over the middle-front of my tongue, not the tip.»

Сла Шаса по сошше? Руская языка нормально или сначала её править ннада?

звук [s] похож на русское [c], только кончик языка чуть-чуть дальше от зубов к нёбу.
[ʃ] - среднее между [ш] и [щ]. Кончик языка тоже не у зубов, а чуть-чуть дальше. У бугорка.

https://www.youtube.com/user/papateachme вот хороший канал, много уроков по произношению, правилам, звукам итд. Сам ведущий канала учитель английского из Лондона. Есть даже уроки по акцентами типа кокни или современный молодежный английский, старый и новый RP. Плюс за бабло уроки для самых упорных или тугих.

по сути, английские звуки - это то извращение, когда 26 букв кастрированного алфавита с трудом пытаются передать множество звуков нормальной человеческой речи.

Можно подумать 32 буквы этот вопрос решают.

33 всяко лучше, чем 26.
И то - английский пример вырождения. Некоторое думают, что чем меньше, чем «чище», тем лучше. Вот то пример, как меньшее количество букв приводит к мутациям в языке. На письме и в произношении. Налицо мутировавший современный английский недоязык.

Английский конечно раздражает своими «приколами» но отчего ты решил что в русском проблем меньше? Меньше их стало как-раз благодаря тем кто этот язык знает, этого достаточно им для понимания. Так же из русского буквы по одной вылетают.

Для подлинной передачи звучания используют фонетический алфавит.

Тем же, чем русская «с» отличается от «ш».

У нормальных людей в русском языке 33 буквы. Так вот, чтобы правильно прочитать большинство русских слов, достаточно только ударения. Исключениями являются, например, «ага», «дрожжи», «вожжи».

отчего ты решил что в русском проблем меньше?

Это легко доказать.
В английском почти каждое первое слово проблемно и нуждается в проверке по словарю и заучиванию «спеллинга». Ты можешь себе представить, он учат слова! Точнее, их написание по буквам. Это лютый песец.

В русском такого нет. В русском есть трудные случаи. Трудные случаи в языке - это реже, чем почти каждое слово в языке.

Так вот, чтобы правильно прочитать большинство русских слов, достаточно только ударения

Ага. Как слышыца таки и пишыца. https://lurkmore.so/images/a/a1/Soma-posudi.jpg

У нормальных людей в русском языке 33 буквы.

Да, точно, извини. Русский не мой родной.

Я сказал «прочитать». А не наоборот. На слух нельзя записать. Это тебе к белорусам. А в английском ни в ту, ни в обратную сторону не получится.

Руская языка нормально или сначала её править ннада?

Как только на ЛОРе перестанут понимать я задумаюсь. Я не пользуюсь русским языком за пределами ЛОРа.

Я сказал «прочитать»

Жир. Какую гласную ты прочитал? Точно «и», а не «ы»?

звук [ s ] похож на русское [ c ], только кончик языка чуть-чуть дальше от зубов к нёбу.
[ ʃ ] - среднее между [ ш ] и [ щ ]. Кончик языка тоже не у зубов, а чуть-чуть дальше. У бугорка.

Если вы попробуете сделать точно так как советуете то получите два неотличимых звука. Считайте что вы поняли мой вопрос и именно поэтому я здесь ...

Так это правило. Всегда «жи» читается как «жы», кроме слов «вожжи» и «дрожжи», про которые я говорил.

А между «s» и «sz» разницу воспроизвести можешь :-)?

А в английском даже одно и то же слово может читаться по-разному в зависимости от формы. Например, read. В первой форме читается как «рид», во второй и третьей — «рэд». Хотя буквы одни и те же.

В русском есть трудные случаи.

Да, ад с падежами для новичков это конечно не каждое слово - это через слово, вон на речь кавказцев посмотри. А они русский «учат» с детства. Но и в английском учат не каждое слово. Просто в английском уйма исключений, это конечно беда, которую увеличивает количество диалектов. Но ведь все диалекты не обязательно учить, просто выучил современный RP, поднял голову вверх и плюешь на реднековское быдло, тоже мне проблема :)

Так вот, чтобы правильно прочитать большинство русских слов, достаточно только ударения.

На самом деле этого никто или практически никто не знает

Исключениями являются, например, «ага», «дрожжи», «вожжи».

Нет, весь русский язык - это одно большое исключение. Впрочем как и английский.

Если вы попробуете сделать точно так как советуете то получите два неотличимых звука.

Английское [s] и русское [c] таки отличаются, если я понял, о чём вы.

Если произнести русское слово 'шашка', поменяв [ш] на [ʃ], будет даже немного сме[ʃ]но.

Да, без проблем, если я правильно понял намек :-)

Ну, собственно, вот %). «sh» в английском прямо как «sz» в польском, «ш» в русском, «ŝ» в эсперанто и т.п.
Только мягче чуть-чуть, ближе к «щ» большинства диалектов великорусского.

Для подлинной передачи звучания используют фонетический алфавит.

Иногда. Например польскую речь МФА передает довольно плохо. Нет способов передать до десятка звуков и фонетических явлений.

Так это правило

Чем это правило лучше/хуже правила, по которому revolution надо читать, как revolushn?

кроме слов

Ну вот это же просто рофл — в пику английским исключениям приводится русское «правило», с, мать их, исключениями.

А в английском даже одно и то же слово может читаться по-разному в зависимости от формы

Английский язык — аналитический, там такое можно (хотя, конечно, и не особо желательно, но легаси есть легаси).

Может из-за того что Польша не прилежно участвует в международной фонетической ассоциации и пользуются своим собственным фонетический алфавитом?

Нет способов передать до десятка звуков и фонетических явлений.

Как это? А назначить каждому звуку по символу? вот 60 с чем-то символов в русском фонетическом алфавите.

реднековское быдло

Это народ - это технари, это рабочие, это фермеры и т.п. Это их язык. Точнее, то что им досталось после изнасилования германского древнеанглийского языка французским... После изнасилования такие 'языки' и получаются.

Но и в английском учат не каждое слово.

Все, кроме самых банальных.

которую увеличивает количество диалектов.

Диалекты тут ни при чём. Это другое и особое явление в языке. Где-то даже положительное, ибо делает людей особенными, не как все.

Это народ - это технари, это рабочие, это фермеры и т.п.

Я это не серьезно если чо, просто говорил что не нужно учить все звуки которые произносят американцы если собрался ехать, скажем, в Лондон. Тот английский который у нас преподают - самый четкий, ясный нормально его можно изучать, без «заучивания» каждого слова. Я часто проверяю через гугл переводчик как звучит прочитанное и не известное мне слово, и как минимум 90% слов я понимаю правильно из текста, хотя словарный запас у меня - очень так-себе.

Может из-за того что Польша не прилежно участвует в международной фонетической ассоциации и пользуются своим собственным фонетический алфавитом?

Поляки не пользуются фонетическим алфавитом. Точнее пользуются только учителя польского обучающие иностранцев, но в целом ситуация тут крайне печальная.

Как это? А назначить каждому звуку по символу? вот 60 с чем-то символов в русском фонетическом алфавите.

комитет присматривающий за МФА свято верит что текущая версия покрывает все существующие языки. Полякам тупо влом выяснять с ними отношения и поэтому многие учебники польского для иностранцев просто содержат пометку что МФА не покрывает польский.

комитет присматривающий за МФА свято верит что текущая версия покрывает все существующие языки. Полякам тупо влом выяснять с ними отношения и поэтому многие учебники польского для иностранцев просто содержат пометку что МФА не покрывает польский.

Ясно. Но у них и сам их алфавит не плохо передает звучание за счет диакритики. Мне как украинцу вообще никогда не интересовавшемуся польским языком, а так, изредка слышавшему их речь, понятно из текста как это примерно должно звучать, да еще и бонусом понятно значение слов :)

Я часто проверяю через гугл переводчик

А что ты будешь делать, когда свет выключат?

Тот английский, который у нас преподают,

- примитивный

если собрался ехать, скажем, в Лондон.

Уж лучше вы к нам )

А что ты будешь делать, когда свет выключат?

Да я это делаю так, из любопытства, такой себе маленький челендж.

Тот английский, который у нас преподают,

- примитивный

Набор слов - да, а правила и произношение чисто received pronunciation. Ну и конечно же не стоит забывать о квалификации учителя:)

Уж лучше вы к нам )

Я вообще себя дома офигенно чувствую, но попутешествовать хотел бы много где.

Ну и конечно же не стоит забывать о квалификации учителя:)

Лучший учитель языка - это любимая девушка. Даже если неквалифицированная.

попутешествовать хотел бы много где.

Я уже намотался. Лучше всего - в русском лесу на берегу моря.
По крайней мере, в тёплое время года.

Лучший учитель языка - это любимая девушка. Даже если неквалифицированная.

Это слишком дорогой репетитор.