Выпущены инженерные образцы российского процессора R-2000

И что если генри форд умер в 47-ом

Это зхначит, что он уже не мог чем-то озабочиваться:

AfterWork> На тот момент эта ситуация серьезно озаботила даже Генри Форда.

Впрочем, и в 1946 году (начало выпуска ГАЗ-20) Генри Форд уже не озабочивался советскими автомобилями - он давно уже отошел от дел и был на пороге смерти.

Я вот про это:

Видимо я Вам не совсем понял.

Я выше говорил что это вопрос политической воли. По хорошему даже не денег. Хотя без денег не обойтись. Но политическая воля важнее. Другой вопрос будет ли эта политическая воля?

Откуда столько совкодрочеров на ЛОРе?

Я предлагаю тебе ответить за слова

Ответить как? Ты плюешь на то что я пишу и требуешь с меня какого-то ответа. Как можно что-то доказать тому кто даже не пытается понять о чем разговор? И да, детское взятие на слабо на меня не действует, вышел уже из детского возраста. Хочешь убедиться что я знаю о чем говорю - вперед. Я направление показал вполне однозначно. Может и еще что-то узнаешь о том как мир реально устроен. Не хочешь - я тебя не смогу заставить.

И сколько ты в этой теме их насчитал, интересно?

Это зхначит, что он уже не мог чем-то озабочиваться

Возможно Вы и правы что не мог лично Генри Форд чем то озаботиться в это время. А может и не правы. Вы у смертного одра не стояли.

он давно уже отошел от дел и был на пороге смерти.

Это он лично вам сообщил? Или у вас есть неопровержимые документы подтверждающие это?

В общем чтобы закрыть срач и цепляние за слова: Я признаю что ошибся насчет того что это озаботило лично Генри Форда. Но то что это озаботило руководство компании Форд - факт который оспорить сложно.

Я предлагаю тебе ответить за слова

Ответить как?

Я уже ничего не предлагаю. Понятно, что свои утверждения обосновать ты не можешь совсем никак.

Я направление показал вполне однозначно.

Однозначное указание направление - это, например http://people.defensenews.com/top-100/ Попробуй найти там Intel.

А ты просто придумываешь знакомых из Intel, путаешь SPARC с Эльбрусом и придумываешь, как Генри Форд был озабочен автомобилем, выпущенным после его смерти.

Но то что это озаботило руководство компании Форд - факт который оспорить сложно.

Это не факт, а твое утверждение, которое обосновано примерно ничем.

Откуда столько совкодрочеров на ЛОРе?

Да это не то чтобы совкодрочка, просто терпеть не могу песни про то что в СССР всё всё всё было плохо, а в США во время СССР был прям рай земной. Я даже понимаю что много у кого солнце встает в Вашингтоне, но это ИМХО все равно не повод поливать без разбора грязью то о чем даже представления не имеешь.

В СССР хорошее я запомнил только детство. Когда повзрослел, то увидел беспросветную херню, копипасту запада и повсеместное очковтирательство.

Вот лично мне работоспособность винды на том или ином процессоре совершенно фиолетова если на нем работает линукс.

А линукс, это нечто сферическое в вакууме? Бинари собираются не только под линукс, но и под конкретную железячную платформу, а что кроме гцц станут пилить под маргинальное фрагментированное железо;) Сначала платформа должна устаканиться, потом научиться эмулировать х86, а уж потом добро пожаловать на пользовательский рынок. Ноуты и ПК с ОС типа ведроида - да ну их нафиг.

Первый полет человека в космос в СССР был полностью автоматическим, в США использовали ручное управлени.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Меркурий-Редстоун-3

Ctrl+F «автомат»

Американцы модифицировали свою часть системы подстраиваясь под технологии СССР.

И? Непонятно, как ты вывел из этого утверждение «амеры отставали от СССР в области микроэлектроники».

Конкретные ссылки факты и документы ищи пожалуйста сами.

Нет, это ты ссылки и пруфы сюда тащи. А то окажется, что они с какой-нибудь пропагандистическо-коммунистической параши, вроде tvzvezda.ru

Понятно, что свои утверждения обосновать ты не можешь совсем никак.

Ну наверное тебе я уж точно никак ничего не обосную.

Однозначное указание направление - это, например http://people.defensenews.com/top-100/ Попробуй найти там Intel.

И ты предлагаешь этой писульке безаветно верить? Нет серьезно? Может еще скажешь что весь оборонный бюджет США по белому проходит через конгресс и составляет те самые 700 миллиардов? Может еще и в РФ военный бюджет полностью задекларирован? Самому-то не смешно?

А ты просто придумываешь знакомых из Intel

Ну придумываю я или нет ты точно знать не можешь.

путаешь SPARC с Эльбрусом

Я то как раз не путаю. А вот ты читать не умеешь. Говорю еще раз, ты слово пропустил.

придумываешь, как Генри Форд был озабочен автомобилем, выпущенным после его смерти.

Ах как бы мне самому хотелось верить что это все выдумки. И что Форд не вкладывал кучу денег в развал советского автопрома. Но факты говорят об обратном.

Это не факт, а твое утверждение, которое обосновано примерно ничем.

В отличии от тебя я хоть что-то утверждаю. Если человеку сказали что чай горячий, то у него всегда есть выбор не поверить и обжечься. А есть выбор проверить действительно ли чай горячий. Так и сейчас, ты потратил массу сил чтобы обосновать своё желание сказать что я тебе ничего не доказал, вместо того чтобы просто проверить. А я тебе ничего и не доказывал.

однозначное указание направление - это, например http://people.defensenews.com/top-100/ Попробуй найти там Intel.

И ты предлагаешь этой писульке безаветно верить? Нет серьезно?

Нет, конечно. Верить можно только знакомому из Intel.

путаешь SPARC с Эльбрусом

Я то как раз не путаю.

Конечно:

AfterWork> Речь о том самом Эльбрусе реинкарнацию названия которого мы обсуждаем.

R2000, который мы обсуждаем, по-твоему является инкарнацие Эльбруса.

Может еще скажешь что весь оборонный бюджет США по белому проходит через конгресс и составляет те самые 700 миллиардов? Может еще и в РФ военный бюджет полностью задекларирован? Самому-то не смешно?

Нет. Сумасшедшие не вызывают у меня смеха.

Про немецкие автомобили тех времен по очевидным причинам стоит промолчать.

Это про те немецкие машины/мотоциклы, которые СССР усиленно копировал, промолчать стоит?

Вроде NSU Prinz IV, Opel Kadett K38, BMW-R71 и т. д.

Когда повзрослел, то увидел беспросветную херню, копипасту запада и повсеместное очковтирательство.

Это верно. Такой период в СССР был и кончился вполне логичным распадом СССР. Но почему факт распада всегда пытаются приравнять к нежизнеспособности того строя который в СССР пытались создать? Неужели на основании того что волки умирают можно сделать вывод о нежизнеспособности волков как вида?

пытаются приравнять к нежизнеспособности того строя который в СССР пытались создать

Для этого не нужно ничего приравнивать, всё и так видно:

1. Берём оставшиеся в мире коммунистические страны, сравниваем уровень жизни в них с уровнем жизни в капиталистических странах.

2. Берём коммунистические и пост-коммунистические страны и сравниваем их экономическое развитие со странами, которые, к счастью, не познали всех прелестей коммунизма.

Делаем закономерный вывод о жизнеспособности подобных строев.

Верить можно только знакомому из Intel.

У меня его словам больше доверия чем показанной тобой писульке. У тебя видимо наоборот.

Конечно:
AfterWork> Речь о том самом Эльбрусе реинкарнацию названия которого мы обсуждаем.
R2000, который мы обсуждаем, по-твоему является инкарнацие Эльбруса.

Вот ты что реально не видишь слово «названия»? Я специально выделю сейчас тебе это слово. Или не понимаешь разницы между реинкарнацией названия и реинкарнацией процессора? А может процессор ради которого создан топик называется не Эльбрус R2000?

Сумасшедшие не вызывают у меня смеха.

Ну тогда мне добавить нечего. Продолжай свято верить в искренность официальных цифр военного бюджета, в то что существует невидимая рука рынка, ну и в отсутствие коррупции тоже наверное имеет смысл тебе верить.

А может процессор ради которого создан топик называется не Эльбрус R2000?

Да. Он называется МЦСТ-R2000.

Существует чёткое разграничение названий:

http://esxi.z-lab.me:666/~exl_lab/screens/mcst.png

Это про те немецкие машины/мотоциклы, которые СССР усиленно копировал, промолчать стоит?

Нет, про состояние немецкой промышленности в тот период.

Ну а насчет копирования, тут далеко не всё так примитивно, во первых копирования в том виде как например пытались скопировать гражданскую ЭВМ у США и в помине не было. Хорошие технические решения адаптировали, это бесспорно. А почему нет? Разве есть смысл только ради того чтобы кто-то ни дай бог не сказал плохого сейчас, проводить все ОКР строго самим и с нуля? Ну так можно договориться до того что все самолеты скопированы у братьев райт. :)

Вы слабо себе представляете что есть процесс технического копирования. Вот например у китайцев давно есть авиадвигатели двигатели производства РФ, разобрать на винтики они его могут, а скопировать не могут. Нет необходимых технологий производства. Так-же и с копированием автомобилей, образец есть, но производство надо адаптировать под имеющиеся в наличии технологии. Иногда такая адаптация приводит к тому что вообще отказываются от той или иной конструкции узла просто потому что он не технологичен для производства в конкретном месте. И это не говорит о том что технология лучше или хуже. Иногда она просто другая и всё.

это, например http://people.defensenews.com/top-100/ Попробуй найти там Intel.

И ты предлагаешь этой писульке безаветно верить? Нет серьезно?

Нет, конечно. Верить можно только знакомому из Intel.

У меня его словам больше доверия чем показанной тобой писульке

Таких «писулек» довольно много и за ними всеми - длинные бухгалтерские отчеты. Хотя куда им до мнения одного знакомого из Intel...

Может еще скажешь что весь оборонный бюджет США по белому проходит через конгресс и составляет те самые 700 миллиардов? Может еще и в РФ военный бюджет полностью задекларирован? Самому-то не смешно?

Нет. Сумасшедшие не вызывают у меня смеха.

Ну тогда мне добавить нечего. Продолжай свято верить в искренность официальных цифр военного бюджета,

Я так понимаю, что у тебя не только в Intel знакомый, но и в МО РФ, и в US DoD? Не отвечай. это риторический вопрос.

Да. Он называется МЦСТ-R2000.

Тогда мне наверное стоит извиниться. Правда мне не очень ясно как реагировать на вот это http://tehnoomsk.ru/sites/default/files/mcst_r-2000_2018_0.jpg Ну МЦСТ то не называется Эльбрус. Верно? Значит логично предположить что это название процессора.

Ну МЦСТ то не называется Эльбрус. Верно?

См. шапку сайта: http://www.mcst.ru/

Таких «писулек» довольно много и за ними всеми - длинные бухгалтерские отчеты.

Которые конечно все тобой проверены? И цифры в этих писульках им точно соответствуют? Впрочем это даже не важно. Я не зря спросил про веру в официальные цифры военного бюджета. Американские политологи не один раз вполне публично подтверждали что есть официальный бюджет и он вполне себе публичный, а есть общий бюджет на военные расходы, он значительно больше официального. А каков его РЕАЛЬНЫЙ размер вообще мало кто себе представляет даже в США. Ну хотя-бы потому что есть программы которые длятся дольше чем два срока президентсва в США. По разным оценкам размер общего бюджета оценивается от 1000 до 1300 миллиардов долларов. А есть еще бюджет ЦРУ, бюджет АНБ и еще множество разных бюджетов и бюджетиков которые меж собой иной раз весьма хитро переплетаются.

Я так понимаю, что у тебя не только в Intel знакомый, но и в МО РФ, и в US DoD? Не отвечай. это риторический вопрос.

А почему бы не ответить-то? Нет у меня знакомых в МО РФ, точнее конечно же есть, я всё-таки служил и кое кто из моих сослуживцев наверное до сих пор служит. Что же касается US DoD, то там уж точно никаких знакомых у меня быть не должно, а если и есть то я об этом не знаю. :) А разве нужны знакомые в МО РФ чтобы понять что весь оборонный бюджет просто не имеет право быть официальным? Особенно с учетом того что США имеют возможность детально отслеживать движение по счетам МО РФ через ЦБ РФ по скольку ЦБ фактически является формально подчиненной структурой ФРС США.

См. шапку сайта

Извиняюсь. Я баран. :)

Которые конечно все тобой проверены? И цифры в этих писульках им точно соответствуют?

Эти цифры проверены, конечно. Не мной - есть много любителей посчитать чужие деньги, начиная от налоговой службы США. Но, что главное - это ссылка на документ с хоть какими-то цифрам. Ты не привел вообще ничего.

А каков его РЕАЛЬНЫЙ размер вообще мало кто себе представляет даже в США. Ну хотя-бы потому что есть программы которые длятся дольше чем два срока президентсва в США.

И что? На эти программы каждый год в военном бюджете выделяются деньги.

По разным оценкам размер общего бюджета оценивается от 1000 до 1300 миллиардов долларов.

Оценкам _кого_ - твоего знакомого из Intel?

Ты в курсе что сцепился с товарищем у которого ленин на аватарке?

Но, что главное - это ссылка на документ с хоть какими-то цифрам.

Ты знаешь, может даже эти цифры и верные. Но вот исчерпывающие ли они? Это отдельный вопрос.

Ты не привел вообще ничего.

И что? А ты ожидал что я приведу тебе сайт с цифрами секретной части расходов США на оборону? Серьезно?

Ну и даже если допустить что все приведенные на твоем ресурсе цифры прям верны-верны, и допустить что эти цифры исчерпывающие и США больше на оборону ни цента не тратит, хотя оба этих допущения одновременно уже маразм, ты бы смог поручиться например что часть бюджета который выделяется например на локхид мартин не уходит сразу целевым образом например в тот-же интел или эппл в виде субподряда? Или другой вариант, например схема финансирования может быть такой: Условно интел проводит дополнительное IPO и некая дочка локхид мартин просто покупает акции интел. Вуаля, оплата прошла. Вариантов финансирования множество. И если есть админресурс, и есть необходимость спрятать факт финансирования от публики, не только от широкого круга публики, то уж сделать это можно при наличии на это желания.

И что? На эти программы каждый год в военном бюджете выделяются деньги.

Понятия не имею как выделяются деньги из бюджета США на долгосрочные военные программы. Надеюсь ты не будешь отрицать что такие программы существуют? Для простоты намекну что авианосец например или подводная лодка строится долго.

Оценкам _кого

Цифры названные мной звучали от разных людей в открытых источниках информации. Последнее что всплыло в памяти сейчас, кажется в течении последних 2-3х недель кто-то из гостей «вечера соловьева» обмолвился о более чем триллионе. Я даже не помню кто именно. Эти цифры проскакивают регулярно, так же как и пресловутые 700 миллиардов официального бюджета.

Ты в курсе что сцепился с товарищем у которого ленин на аватарке?

Не ленин, а кусок сторублевки. Последней на данный момент в истории человечества денюжки у которой было официальное золотое обеспечение. А то что там случайно ленин затусил, так это он примазался. :)

Что такое «политическая воля»?

Последней на данный момент в истории человечества денюжки у которой было официальное золотое обеспечение.

Ну то есть и в этом лет на 20 от всех прогрессивных отстали...

Последней на данный момент в истории человечества денюжки у которой было официальное золотое обеспечение.

А когда их на золото обменивали и где?

И какой профит от золотого обеспечения? Обеспеченности товарами не было. Доллар же наоборот, не обеспечен золотом, но очень обеспечен товарами

А если доля рынка процессоров этих, как ты сказал странных, дойдет ну скажем до 7% то я думаю что майкрософт портирует винду и под них.

Уже портировали, только она никому не нужна без x86 софта

Про немецкие автомобили тех времен по очевидным причинам стоит промолчать

Ты серьезно? Мерседес начала 1960 годов, имел 3 литровый движок, автоматическую коробку и макс. скорость около 200 км/ч. Где тут сравнивать ГАЗ-21 я даже не знаю.

И что? А ты ожидал что я приведу тебе сайт с цифрами секретной части расходов США на оборону? Серьезно?

А ты привел секретные цифры? Серьезно? Ты откуда-то взял эти цифры, и точно не из секретных источников. Так что да, я ожидаю, что ты приведешь ссылку. Если ты не выдумалш эти цифры, конечно.

Цифры названные мной звучали от разных людей в открытых источниках информации.

Ага, ага. Только ссылок на эти источники ты привести не можешь.

Процессор это, конечно, хорошо. А как насчет обвязки? Я говорю даже не о памяти и интерфейсных микросхемах, а о банальных резисторах и конденсаторах, ведь запасы советских МЛТ-0.125 могут закончиться. А как на счет стеклотекстолита фальгированного, тоже китайский FR4?

А ты привел секретные цифры?

Нет не приводил. Ты смысл слова секретный понимаешь? А смысл словосочетания секретные цифры? То есть это такие цифры которые в публичных источниках отсутствуют. А это значит что привести на них ссылку просто невозможно. Если бы на них была ссылка которую может прочитать любой то они не были бы секретными. Так понятно? Или продолжишь тупить?

Так что да, я ожидаю, что ты приведешь ссылку.

Не тупи.

Если ты не выдумалш эти цифры, конечно.

Я не выдумываю ничего, поэтому никаких цифр и не привожу.

Ага, ага. Только ссылок на эти источники ты привести не можешь.

Одной ссылки будет достаточно чтобы ты перестал тупить? Для её поиска мне придется найти просмотреть видео вечеров соловьева за несколько недель, а там видеофайлы каждый по 3 часа. Я согласен это сделать только при условии что ты после того как я приведу ссылку скажешь ТУТ что ты втупил и извинишься за свою тупость. Или можешь молча сам найти то о чем я говорю и не расписываться публично в тупости.

Что такое «политическая воля»?

Простите, но если Вы задаете такой вопрос, то я даже теряюсь как надо писать про более сложные вещи. Это совсем уж детский вопрос. Тем не менее отвечу.

Определение из словаря (одно из возможных определений): способность субъектов политики /личности, социальной группы, партии и т.д./ проявить настойчивость в выборе мотивов к действию, к достижению поставленной цели.

Или перефразируя на более бытовой уровень: Способность кого-то, достигать поставленной цели используя только политическую мотивацию.

Говорить о политической воле принято обычно в отношении субъектов политики. То есть политическую волю может проявлять надгосударственное объединение, государство, партия, субъект государства, регион, группа людей, отдельный человек.

В качестве бытового примера можно привести например такое: Я проснулся утром и захотел «кофе по турецки». Встал, нашел в инете рецепт, пошел в магазин, купил все что надо, вернулся домой и приготовил кофе по турецки. То есть я проявил политическую волю в достижении цели «приготовить кофе по турецки», то есть решил ВСЕ возникшие проблемы в достижении поставленной цели.

Надеюсь понятно пояснил.

Ну то есть и в этом лет на 20 от всех прогрессивных отстали...

Если для Вас отказ от золотого стандарта в то время это прогресс, то конечно мне стоит промолчать. Но вообще-то бреттенвуд был вынужденной мерой для спасения западной экономики от накопившихся сложностей. Но это не тема дискуссии в данном топике.

А когда их на золото обменивали и где?

Обмен для нерезидентов на сколько я помню в СССР был. Так же как и до бреттенвуда обмен был для нерезидентов и в США. Но детально я этот вопрос не изучал.

Одной ссылки будет достаточно чтобы ты перестал тупить? Для её поиска мне придется найти просмотреть видео вечеров соловьева за несколько недель, а там видеофайлы каждый по 3 часа.

ААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!1111111111

Так толсто, что даже тонко.

И какой профит от золотого обеспечения?

От самого по себе золотого обеспечения профита нет никакого от слова вообще. Это номинальная мера позволявшая при международной торговле не задействовать реальную транспортировку золота. Наличие золотого обеспечения валюты имеет смысл только в том случае если другие субъекты торговых взаимоотношений соглашаются с этим обеспечением.

Обеспеченности товарами не было.

Вы путаете понятие «обеспеченности чем-либо» и понятие «возможность купить». Обеспеченность предполагает возможность жесткого внекурсового обмена. То есть если валюта чем-то обеспечена, то на эту валюту можно обменять обеспечение в жестком количестве вне зависимости от цены по которой в конкретный момент это обеспечение продается.

Доллар же наоборот, не обеспечен золотом, но очень обеспечен товарами

Это известная либеральная байка которая придумана чтобы внести путаницу в понятие обеспеченности валюты. На данный момент нет ни обной валюты которая была бы чем-то обеспечена. От слова вообще. Приведу пару примеров.

Есть 1000 рублей. На эту 1000 можно купить 10 долларов. На эти 10 долларов можно купить 10 порций мороженого. Если доллар обеспечен товаром, мороженым, а рубль можно свободно поменять на доллар то по какой причине можно считать что доллар товаром обеспечена, а рубль нет?

Есть 1000 рублей. На эту 1000 можно купить 10 долларов. Меняется курс доллара к рублю. И уже на ту-же 1000 рублей можно купить 11 долларов. Опять покупаем мороженое. Но на 1000 рублей после обмена можно купить уже 11 порций, а на 10 долларов только 10. Выходит разве что рубль стал более обеспеченным товаром чем доллар?

Вы можете вертеть эти примеры как Вам угодно, но до тех пор пока Вы не избавитесь от глупости про обеспечение валюты товаром - будет каша в голове.

ААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!1111111111

Так толсто, что даже тонко.

Трус.

Трус.

Как ты там говорил... «детское взятие на слабо на меня не действует, вышел уже из детского возраста»? Вот и на меня тоже не действует. Будет ссылка (хоть на Соловьева, бгг) - поговорим.

Я хз, но тачскрин в нормальных ноутбуках нормально работает только под виндой.

Очень интересно. Вот у меня как раз в руках ноут с тачскрином. Расскажи мне как он у меня нормально работает в винде и не нормально в линуксе.

тачскрин в нормальных ноутбуках нормально работает только под виндой.

Что такое «нормальный ноутбук», «нормальный тачскрин», и какая работа тачскрина считается нормальной?

Помолчи, помолчи. Может поймёшь в тишине, что ничто не вечно.

Замени в своей тираде доллар на золото и ничего не изменится.

Может поймёшь в тишине, что ничто не вечно.

А разве я говорил что есть что-то вечное? Или говорил что золотой стандарт это благо небесное, а отказ от него горе ужасное? Просто я так понял что Вы считаете отказ от золотого стандарта чем-то чрезвычайно прогрессивным, а его сохранение чем-то чрезвычайно архаичным. И то и другое - заблуждение. Золотой стандарт всего-лишь форма валютного обмена. И он не может быть плохим или хорошим. Когда Вы сможете понять что доллар, юань, рубль, золото, платина, фунт или франк это в контексте валюты не плохо или хорошо, а просто единица измерения, тогда Вы сможете понять почему сказанное Вами вызвало у меня такую реакцию. Кстати, если бы рубль присоединился к бреттенвуду лет на 15 раньше, то вероятно мир, в том виде в котором мы его наблюдаем сейчас, с доминантой доллара и ФРС вряд-ли был состоялся. На тот момент экономически СССР был еще достаточно силен чтобы задавить США. Но руководство тогдашнего СССР сделало всё чтобы этого не произошло.