И буран и спираль - во многом повторяют идею dyna-soar. Со всеми ее недостатками.

Шатлы выводились двумя дорогущими твердотопливными ускорителями

ТТУ там в качестве именно что ускорителей. Основные же двигатели стоят на самом шаттле.

В этом проекте я что-то не вижу здоровенного бака для топлива, которое необходимо для вывода бурана на орбиту.

У Virgin Galactic © аналогичная концепция без здоровенного бака.

несколько лазерных модулей на орбитах с разным наклонением, и один на полярной орбите обеспечат полное покрытие поверхности Земли.

Нет, у лазеров углы покрытия сильно ограничены атмосферой.

А чё тут ещё не обсудили этот батут?

https://aboutspacejornal.net/2018/09/04/стратонавтика-пилотируемые-стра/

<на парашютах> хоть одну ступень ПОСАДИЛИ?

В отличие от Маска умные американцы из «Боинг» и «Локхид Мартин» делают ставку на парашют. Технология носит название SMART: Sensible, Modular, Autonomous Return. Первый запуск Vulcan запланирован на 2019 год ©.

Они разгоняют уже когда шаттл на 20км отлетел. А до такой высоты как раз ТТ забрасывают. так вот у совка не было ТТ чтобы так повторить, и нагородили Энергию, которая пылится никому не нужная и бесполезная

а доставлять лазерные модули на орбиту в «угрожаемый период»

Хм, дурацкая же была логика. Это займет месяцы как минимум

Хм, дурацкая же была логика. Это займет месяцы как минимум

При планировавшихся регулярных пусках — недели, что сопоставимо со временем развёртывания кораблей и п/л в океанах.

СССР не волновало не военное применение Шаттла.

Лучше зацени shuttle phase b: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=42232.0;att...

И буран и спираль - во многом повторяют идею dyna-soar.

В чём конкретно эта идея, которую они повторяют?

Со всеми ее недостатками.

С какими?

Насколько я знаю в России не делают двигатели для 5го.

Т.е. там все отечественное.

Мы говорили о КИТАЙЦАХ.

Зачем вы сюда АМЕРИКАНЦЕВ приплели, который уже давно ступени сажают?

Ну теперь то ему точно запретят что-нибудь?

Запускать для военных на отдельной одноразовой ракете орбитальный самолет, не оснащенный мощными движками, и способный что-то там делать на орбите, а потом садиться по-самолетному.

Недостатки: одноразовая дорогая ракета, значительную часть массы ПН съедает сам планер.

шаттл умел заходить на посадку и садиться автоматом.

Ты же сам пишешь, что он не умел ни выпустить шасси, ни парашют. Шаттл умел автоматически садиться на брюхо и тормозить о неровности пейзажа?

Никогда, ни в одном полете Шаттл не приземлялся автоматически. Финальный маневр снижения, заход на глиссаду и посадка только в ручном режиме.

Конечно, «летающие кирпичи» типа Шаттла, как и современные истребители, без помощи компьютера вообще невозможно пилотировать. Fly-by-wire и так далее. Но сажает шаттл капитан (именно он пилотирует, пилот сидит на подхвате), не было ни одной попытки посадить автоматически, даже в тестовых полетах. Компьютер оказывает только навигационную помощь, выдавая на HUD направление и ожидаемую по циклограмме полета конфигурацию.

Пишут, что астронавты этим не пользовались, чтобы не возникало вопросов

Не пользуются тем, что ни разу не проверялось в деле? Я бы тоже не пользовался — жить-то хочется.

«а зачем вообще тогда астронавты нужны»

В космосе работать. «Союз» взлетает и приземляется автоматически, и никого не парит. На «Буране», говорят, тоже первоначально не было предусмотрено ручное управление.

Никогда, ни в одном полете Шаттл не приземлялся автоматически. Финальный маневр снижения, заход на глиссаду и посадка только в ручном режиме.

Тем не менее он умел сам делать и маневр снижения, и заход на глиссаду и посадку. И в первом полете, емнип, автоматика вела шаттл вплоть до высоты 40 м, где пилот сам взял управление на себя, т.к. надоело просто сидеть и захотелось порулить.

Ну а то, что он шасси не мог выпускать сам, ну это, как пишут, было сделано специально по настоянию астронавтов, которые не хотели остаться без работы.

По ссылке много воды и соплей. Никакой конкретики.

Ещё бы!

Даже если америкосы стырили технологии, наняли советских учёных всё равно Ррссия не смогла бы реализовать эти задумки в готовый рабочий экземпляр.

совершенно нового в то время класса оружия - автоматов

ЩИТО?!

главный герой смастерил в железнодорожных мастерских пистолет-пулемет

Зачем он его мастерил, это же статья УК?

Насколько я знаю в России не делают двигатели для 5го.

Делают.

Т.е. там все отечественное.

Пока нет.

Мы говорили о КИТАЙЦАХ.

Не корысти ради, а троллинга для: в американских космических корпорациях работает много китайцев :)

дорогущими твердотопливными,

тут или одно или другое, вместе ну ни как. Они конечно дорогие, по сравнению с запорожцем, но с жидкостными это несравнимо вообще никак.

твердотопливных ракет в Союзе не было украдено в 1980е.

технологию твердотопливных ускорителей знали даже китайцы в 15в.

Поэтому и Буран выводился

https://youtu.be/G8FK7mQvpzI?t=3m29s

А кого в сказках несостыковки с реальностью интересуют?

Думаю большинство людей понимает, что за подпольное изготовление пистолет-пулемета в те времена запросто могли расстрелять.

Не понимает. А это часть официальной калашниковской мифологии, и об этом трезвонят на каждом углу.

В 1946 году группа немецких конструкторов военной техники, находившихся на территории подконтрольной Советской Армии, были в принудительном порядке вывезены, вместе с семьей, для работы в СССР. В их числе был и Хуго Шмайссер. Домой Хуго вернулся в июне 1952 года.

Это точно установленный факт, который сильно подрывает всю мифологию.

У Virgin Galactic ©аналогичная концепция без здоровенного бака.

А вас Брансон на орбиту собрался возить?
0_0

Это самая детская попытка которую я видел от вас.

Запускать для военных на отдельной одноразовой ракете орбитальный самолет, не оснащенный мощными движками, и способный что-то там делать на орбите, а потом садиться по-самолетному.

Недостатки: одноразовая дорогая ракета, значительную часть массы ПН съедает сам планер.

И при чём здесь спираль?

Да не работал Шмайсер над АК-46.

Влезу в тему.

АК и STG-44 имеют только одно общее свойство - промежуточный патрон (ну, еще форму магазина). Только, если мерять по этому критерию, то с STG-44 было списано вообще все - АК, M-16, Galil, H&K...

Что же касается механизма работы - то общего у него с АК только использование отвода пороховых газов для взведения затвора, запирание канала ствола у АК делается поворотным затвором (как и почти у всего оружия), а у STG применялся механизм перекоса затвора.

Так что, STG можно назвать первым видом оружия под промежуточный патрон (по крайней мере - первым массовым, вроде как, что-то и раньше придумывали), но это единственное, что его роднит с АК и прочим оружие такого класса.

Делают.

Хм.
Делают не в смысле разрабатывают а в смысле изготавливают в промышленном масштабе?

Насколько я помню на пакфа так и не сделали и поэтому их не закупают и индусы отказались

Пс
я активно за темой не слежу, могу ошибаться.

Это самая детская попытка которую я видел от вас.

«Устами младенца глаголет истина!» :)

P.S. Я ж не за китайцев, а за парашюты агитирую.

Делают не в смысле разрабатывают а в смысле изготавливают в промышленном масштабе?

Делают и в том, и в другом смысле. Двигатели для всех Су-57 и части J-20 - российские (какая-то глубокая модернизация АЛ-31). Часть J-20 оснащается китайскими WS-10, но у них плохой ресурс (по сравнению с АЛ-31). Следующее поколение, WS-15, еще не готово.

Насколько я помню на пакфа так и не сделали и поэтому их не закупают и индусы отказались

На Су-57 еще не сделали то, что называют «двигателями второго этапа» (они относительно недавно начали летные испытания). А индусы отказались, ЕМНИП, из-за сенсоров и недостаточной стелсовости.

Увольте, какую сложную ЭВМ? Советский Буран в 80е сам в автоматическом режиме совершил посадку, с точностью до метра

У оружия есть еще несколько важных характеристик, про которые ты забыл упомянуть: общая компоновка оружия, режимы работы, решаемые им задачи.

Ты зациклился на технической реализации, которая действительно разная, но пропустил более общие моменты.

Да, я видел и гимп и фотошоп. И гимп с самого начала и создавался как свободный аналог фотошопа. Концепция гимпа взята с фотошопа. Не было бы фотошопа - не было бы гимпа. Не было бы гимпа - фотошоп все равно был бы.

общая компоновка оружия

Классическая компоновка - такая же, как у ПП (включая ППС и ППШ), у магазинных винтовок (СВТ-40, на пример).

режимы работы

Автоматический/полуавтоматический режим ведения огня? Как-то не тянет на характерный отличительный признак, кмк. Он одинаковый у всех автоматов (ну, ОК, бывает режим непрерывной очереди и с отсечкой).

решаемые им задачи

А решаемые задачи как раз одинаковые у всего оружия данного класса. Собственно, от этих задач (объединить преимущества винтовочного и пистолетного патронов) и родился промежуточный патрон, под который уже создавалось это оружие.

Ты зациклился на технической реализации, которая действительно разная, но пропустил более общие моменты.

Если брать «более общие моменты», то клонами STG-44 является вообще всё, что ни есть под промежуточный патрон. О чем я и говорил, когда назвал STG-44 родоначальником этого класса вооружения.

то клонами STG-44 является вообще всё,

ну в общем-то да, все современные автоматы концепцию берут от stg-44. Вот, скажем, пистолет, даже если его сделать под промежуточный патрон, не становится концептуальным развитием stg-44.

Да, я видел и гимп и фотошоп. И гимп с самого начала и создавался как свободный аналог фотошопа. Концепция гимпа взята с фотошопа. Не было бы фотошопа - не было бы гимпа. Не было бы гимпа - фотошоп все равно был бы.

Ты не юли, а говори, что конкретно между ними общего.

концепцию

Ты надоел заменять этим словом вообще всё, в чём не разбираешься. Давай конкретику по всем пунктам.

И, да, ты не ответил на вопрос. Где у спирали одноразовая ракета.

все современные автоматы концепцию берут от stg-44

Автомат Фёдорова (автоматическая винтовка) калибра 6,5 мм. Принята на вооружение Российской императорской армии в 1916 году... Считается далёким предшественником современного поколения штурмовых винтовок (автоматов). ©.

Ну например

1) область применения - редактирование растровой графики

2) и там и там используются «кисти». Параметры этих кистей во многом схожи

3) возможность разбивать изображение по разным каналам, обрабатывать каждый канал, и затем объединять.

4) Система плагинов для различной обработки изображений

5) Схожий пользовательский интерфейс

6) Возможность работать со слоями изображения

Можно еще продолжать

Перечисленные возможности фотошопа были уже не позднее 1995 года, когда вышел фотошоп 3.0. Гимп тогда только начал делаться.

За парашюты вроде как только вы и остались ;)

В отличие от Маска умные американцы из «Боинг» и «Локхид Мартин» делают ставку на парашют.

Просто они видимо не осилили реактивную посадку

недостаточной стелсовости

Вызванной в первую очередь отсутствием двигателя который эту самую стелсовость может обеспечить.

Imho они не видят для себя шансов на количество запусков нужное для отработки технологии.

На это ушло лет 5 при большом количестве полётов, $ на RnD, команда заинтересованная в резултате и признание того, что они отстали.

Т.е. imho они просто решили слить рынок коммерческих запусков.

Просто они видимо не осилили реактивную посадку

«В ULA считают, что повторное использование заключается НЕ в мягкой посадке ВСЕЙ первой ступени. Вместо этого предлагается вернуть лишь небольшую, но самую дорогую часть ступени — двигатели, это проще и дешевле. Один из руководителей ULA по этому поводу сказал следующее: «Не всегда самое тяжёлое в ракете является самым дорогим».» ©.