LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Испанскую гомеопатию не обсуждали ещё?

 


0

3

https://www.gazeta.ru/science/2018/11/19_a_12063589.shtml
https://elpais.com/elpais/2018/11/14/inenglish/1542203925_514487.html

После серии смертей от рака, когда люди отказывались от хирургического вмешательства и химиотерапии в пользу альтернативной медицины, 400 испанских учёных подписали обращение к правительству принять меры. Правительство приняло план мер. Будут менять законы. Займутся пропагандой среди населения. Запретят рекламу альтернативной медицины. Уберут недоказанные медицинские практики из больниц и учебных заведений.

В первую очередь подразумевают гомеопатию, иглоукалывание, лечение рака витаминами. А ещё фрейдизм.

Делайте ставки, доберутся ли до оциллококцинума, и если да, то когда.

P.S. Само открытое письмо: http://www.apetp.com/index.php/carta-abierta-a-la-ministra-de-sanidad-maria-l... Подписей уже 1400, но некоторые группы считаются за 1 подпись.

★★★★★

Последнее исправление: question4 (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

представь, сколько бы сейчас вони поднялось, если бы какого-нибудь спиногрыза свинья заела.

Было недавно в Белоруссии. Не насмерть, но инвалид на всю жизнь. Случай не более громкий, чем ДТП.

question4 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от madcore

Примеры?

Чего именно?

Как современные люди охотились на носорогов верхом на зебрах, или что ты там имел в виду.

Современный человек легко найдёт методику охоты на любую живность.

Найдет - легко, да (методика может начинатся с «для начала, купите крупнокалиберную винтовку»). А применить методику охоты на слона с голыми руками или хотя бы копьем - нет, легко не сможет. Или вообще не сможет.

tailgunner ★★★★★
()
Последнее исправление: tailgunner (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от voltmod

ну да. а тут утверждают, что сейчас, дескать, «стресс». да по сравнению с тем, что было пару веков назад, мы вообще шикарно живём.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от question4

это я к тому, что раньше из 10 детей выживали примерно 3-5. а после войны от этих 3-5 остались 1-2. отсюда и «живучесть». просто отбор.

а сейчас же кругом: ой, ребёночек родился с генетическим звездецом, давайте соберём стопицот мильёнов, чтобы его врачи тянули до 20 лет в инвалидном кресле на капельницах. каждый достоин жизни же и всё такое.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

Да, есть такое.

Я вырос в диких условиях. Ну, относительно диких. Жизнь побросала слегка. Много чего видел, и прочее.

Например, зайцев ловил на самодельные силки.

Бывает, рассказываю в своём окружении о каких-то перипетиях, и вижу по глазам, что мне не верят. Пара тёток даже пытались как-то уличить во лжи, намекали на мою неадекватность. И я подумал:
«А что в сущности они видели?»

Ведь ничего.

О чём мечтали, кроме асфальтов своего вожделенного Мухосранска?

Ни в театры не ходят, ни книг не читают.

Вся жизнь - это прозябание перед экраном компа и выплата по кредиту за жильё, на которое заработать не в состоянии.

Вот я и говорю, что народ в прежние времена был таки поздоровее, покрепче. И стрессоустойчивость была повыше.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

ну, мы раньше жили в мухосрансках, но мечтали о развитии науки и техники. а сейчас техника доступна в любом мухосранске, но мечты у населения как-то дальше алкоголизма и потраха не идут.

мы тоже в детстве веники для оленей вязали и сами строили модели планеров в сарае. но, видимо, это и сподвигало нас развиваться. а сейчас у детей просто нет никакого стимула для развития.

парадокс доступности: раньше чтобы что-то узнать, нало было как минимум топать в библиотеку. а сейчас любая информация доступна прямо здесь и сейчас. казалось бы, должно стать много умных и грамотных людей. но никто не стремится что-то изучать. наоборот, стремительно тупеют. ещё и махровое мракобесие процветает. религия и какие-то суеверия вредоносные.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от tailgunner

А применить методику охоты на слона с голыми руками или хотя бы копьем - нет, легко не сможет.

Слишком крупный размерный класс, не нужно. А в своем размере дичи у человека с копьем хоть отбавляй (миллиарды особей). И методики особо не надо. Не пропадут.

bread
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

мечты у населения как-то дальше алкоголизма и потраха не идут

никто не стремится что-то изучать

стремительно тупеют

Как же все-таки Страшно Жыть.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Опросить всех причастных так и не смог, но уже всех достал. Сообщу то, о чём никто не обязывался молчать.

1. Крупные компании уровня «Монсанто» предпочитают не раскрывать исследования, которые не могут немедленно монетизировать. (Знаю, «Монсанто» ушла из фармацевтики, поэтому и беру её как пример.) Таким образом заставляют конкурентов тратить время и деньги, а затем предъявляют в суде старые лабораторные журналы для подтверждения приоритета.

2. В 2013-2015 годах было немало новостей о намерениях «Фармстандарта» заключить крупные контракты с иностранными фармацевтическими гигантами. С некоторыми даже заключили. Видимо, интерес к арбидолу был связан с этими переговорами.

3. Вышеописанные испытания проводились на крысах. Про клеточные культуры и людей не знаю.

4. При покупке «Арбидола» в московских аптеках обнаружили, минимум, 4 разных источника фальсификата. В лучшем случае, там был мел.

5. Уровень первоначальных клинических испытаний — ниже плинтуса. (Я не думал, что такое возможно.) Но позже были исследования по всем правилам: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25823275 https://www.mediasphera.ru/issues/terapevticheskij-arkhiv/2015/1/250040-36602... — слепой, рандомизированный, с плацебо; несколько принимавших лекарство пациентов выздоровели за сутки-двое, но четверти он не помог совсем.

6. Арбидол/умифеновир интересен за рубежом как дешёвое противовирусное средство широкого спектра. Особенно индийцам и китайцам. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=(arbidol[Title/Abstract]) OR umifeno... В частности, американцы рекомендуют его от вируса Зика, но с оговоркой «потенциальный тератоген»: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5997637/ и на живых людях пока не испытывали.

question4 ★★★★★
() автор топика
24 мая 2019 г.

Попал в командировку в Испанию. В единственной аптеке в пределах шаговой доступности — иод, спирт, пластырь, бинты и фитотерапия. Прошу обезболивающее-тромболитик, получаю крем на 17 травах за 20 евро. Про ибупрофен, диклофенак или гепарин продавщица не знает.

Неудивительно, что врачи видят проблему.

question4 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от question4

ибупрофен, диклофенак или гепарин

Это просто названия, у них скорее всего это называется и фасуется иначе, а состав тот же.

deep-purple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от deep-purple

Это именно международные названия действующих веществ. Или МНН, или устоявшийся профессиональный жаргон.

question4 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

В гомеопатической концентрации, так что безразлично.

question4 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от greenman

Не знаю про гепарин, но безрецептурный тромболитик нашёлся в 3 км от гостиницы.

P.S. Хотя на прилавке лежала груда пачек оциллококцинума.

question4 ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: question4 (всего исправлений: 1)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.