Turbo Rascal спешит на помощь программистам под Commodore 64

А вот это фигово, да

Комментарии, названия переменных?

Передача аргументов, локальные переменные, рекурсия лол.

я писал под 8-битные контроллеры на сишке, причём относительно сложный софт: ни передача аргументов, ни локальные переменные (ну почти), ни рекурсия попросту не использовались

Z80 на 3.5 мгц, 8088 на 4.77 мгц. Это настолько критично было?

Хех, товарищ. А к экстишке дисководы на 1.2/1.44 и не подключались никогда внезапно, экстишка работала только с 360 кб дисководами.

Кр580 8-битный. Там кажется кр580вг75 использовался, который клон i8275

Выражаясь дипломатическим языком, дебилы, б...

поржал )

У z80 инструкция минимум 4 такта. Считай.

А у 8088 - тормозной модуль вычисления физического адреса, убивающий всю работу АЛУ, который у 8088-го был для своего времени действительно офигителен. На деле, производительность Z80 и 8088 практически не отличалась на одинаковой частоте.

Хорошо, дисководы на 360к к спектруму не подключались никак? Там же нехитрый интерфейс

В конце концов, машины на 8080 с cp/m в текстовом режиме работали. Так что были 8битки с текстовым режимом

Первый раз слышу. Ты ведь понимаешь, что допустим 320x200x1байт - это 64 килобайта, что для 8-и биток - абсолютный зашквар. Все эти ужимки с битами - их не зря придумали.

Орион-128, например. Несмотря на 8080, он потенциально мог справляться с графикой.

Спрайтовыми, скорее. Оно, конечно, хорошо ложится на платформеры и скроллеры, точнее, наоборот, но проблемы цвета на писел не решают никак.

MSX вполне себе взлетевшая платформа.

Товарищ, ещё ни одна JFF игра не была никому нужна.

все мои любимые компьютерные игры - опенсорсны

На 360к - подключались, но их никто не подключал. По той простой причине, что на момент расцвета этого всего, дисководов на 360к уже и найти было тяжеловато. Стандартом для советского синклера были дискеты и дисководы на 640 (720) килобайт.

В принципе, я где то видел схему 8битной машиеы на кр580 с видеовыходом, работающим только в текстовом режиме.

Дефолтные клоны РК86

Это не тот текстовый режим, про который я говорю. Я говорю про аппаратный текстовый режим.

Комментарии, названия переменных?

Хоть и были развитые макроассемблеры, но серьёзного профита от «исходника» ты не получишь. И сама культура кодинга другая.

ну так автор сделал jff, а _потом_ состриг бабло - одно другому не мешало, с дотой также

Эти игры запускаются в эмуляторе, который в своём роде и виртуальная машина и песочница одновременно. Можно, конечно, пытаться городить песочницы и для нативных игр, но это надо городить. А тут всё уже работает by design.

Так 8275 и был аппаратным контроллером текстового режима. Собственно, ничего кроме текстового режима он и не умел

http://www.emuverse.ru/wiki/MOS_Technology_6502/Система_команд#RTI

Там вроде и память как-то тОрмозно буферизируется или что-то еще с шиной, лишние циклы нужны. В итоге 5МГц в официальной документации на «Искру» озвучивалось «мильён операций в секунду», как щас помню.

Кстати, а что мешало прицепить дисковод от pc? Описание интерфейса же было.

У IBM PC XT была параллельная 8-битная шина ISA, к которой цеплялась интерфейсая карта, у которой был интерфейс дисковода. Всё это управлялось центральным процессором. Про Commodore не знаю, но у похожего Atari были только Centronix и несколько последовательных интерфейсов, которыми управляли специальные контроллеры. Видимо, для дисковода их не хватало, а задействовать центральный процессор не позволяла архитектура. То есть для интерфейса к дисководу всё равно был бы нужен дорогой контроллер. Или перепаивать Коммодор до неузнаваемости. Как-то так.

Советские клоны на 720 без проблем.

Затем, что это творчество оценить сможешь только ты и может быть другие пользователи ZX.

Справедливо абсолютно для любого творчества. Просто, как я заметил вы с @lenin386 решили что являетесь эталонами и то, что не одобрено вами - не одобрено никем. Ваше право так считать, но с таким мнением из любого разговора можно сразу идти лесом.

а задействовать центральный процессор не позволяла архитектура

? флоппик управляется по 13 проводам. Их некуда было подключить?

/REDWC		Density Select
/INDEX		Index
/MOTEA		Motor Enable
/DRVSA		Drive Sel
/DIR		Direction
/STEP		Step
/WDATE		Write Data
/WGATE		Floppy Write Enable
/TRK00		Track 0
/WPT		Write Protect
/RDATA		Read Data
/SIDE1		Head Select
/DSKCHG		Disk Change/Ready

Да при желании можно хоть IDE диски подключать к чему угодно, т.к. у IDE есть write strobe и read strobe, т.е. это синхронный интерфейс,а значит скорость передачи может быть любой

Справедливо абсолютно для любого творчества.

Нет. В гимпе ты можешь нарисовать что-то, что можно показать кому угодно, хоть в цифровом виде, хоть распечатанным на простынке. Картинку под ZX поймут только фанаты ZX.

И ZX арт то же самое. Или вы правда считаете, что там было только палка, палка, огуречик? Нормальный пиксельарт.

Вот с этим, конкретно, в чём проблема? https://zxart.ee/eng/graphics/top-rated/

Оценить пиксельарт для ZX может только тот, кто понимает ZX.

Ваше личное мнение. Я привёл ссылку. Если я напечатаю на майке любую из тех картинок, мне на улицу показаться нельзя будет?

При чем тут личное мнение? Кто-то незнающий сможет понять, в каких ограничениях нарисованы картинки? А может он подумает, что это стилистический спецэффект над обычной 16-цветной картинкой.

Человек, далёкий от восьмибиток, увидит в этом просто пиксель-арт и ничего более.

Человек, хоть немного понимающий, как в C64, Спектруме или на любой другой восьмибитке строится изображение, оценит мастерство художника ловко использовать ограничения.

Кто-то незнающий сможет понять, в каких ограничениях нарисованы картинки?

А это обязательно надо понимать? Это неплохие арты в своей стилистике. Смотрящему правда обязательно понимать в каких ограничениях они выполнены?

Так просто 16-цветный пиксель-арт и пиксель-арт под ZX отличается, и по-настоящему это оценит не каждый.

Человек, далёкий от восьмибиток, увидит в этом просто пиксель-арт и ничего более.

И? Речь шла о том, что на спекки могли рисовать только погромисты для погромистов. Внезапно оказалось, что вполне годный пиксельарт есть. Со своим стилем. Опять не нравится.

пиксель-арт под ZX отличается, и по-настоящему это оценит не каждый.

И<<<?

Вы уверены, что можете по настоящему оценить Мону Лизу? Чёрный квадрат? Девятый вал? Звёздную ночь? Я вот - нет. Это как-то картинам мешает?

Где я что-то написал про 16-цветный пиксель-арт?

Смотрящему правда обязательно понимать в каких ограничениях они выполнены?

Чтобы полнее оценить, да.

А это обязательно надо понимать?

Это единственное, что тут нужно понимать. Иначе бы художник воспользовался чем-то еще.

Зачем стрелять из пушек по воробьям если то, что задумывалось, можно реализовать менее сложными инструментами?

От тебя не ожидал такого вопроса.
Ты ещё спроси, зачем ASCII Art.

Иначе бы художник воспользовался чем-то еще.

Это опять же исключительно ваше мнение. И если следовать вашей логике, в мире бы не существовало бы ни винтажа, ни антиквариата, ни исторических зданий, ничего подобного. Потому что новые методы строительства и самовыражения эффективнее старых, а старое место занимает.

Если следовать вашей логике, никто бы не писал картины маслом сегодня, все бы фотошопили, потому что там это проще и удобнее.

зачем ASCII Art

Затем, что не всем нужна графика когда есть псевдографика.

Мне, чтобы смотреть на древнегреческие вазы, обязательно знать, в каких ограничениях они выполнены?

Ты так и не понел. Когда рисуют под ZX - применяют специфические методики, скажем так. То, что для посторонних оно выглядит как обычный пиксел-арт - это вин. Но истинную красоту увидит только знающий.

Мне, чтобы смотреть на древнегреческие вазы, обязательно знать, в каких ограничениях они выполнены?

Тебе как минимум нужно знать, что это «древнегреческие вазы», иначе выглядят как говно.

Затем, что не всем нужна графика когда есть псевдографика.

ASCII Art с твоей проблемой никак не связан.

Смешались в кучу люди, кони. Причём тут IDE ? IDE - это принципиально другой интерфейс какбэ. А тут подаёшь питание MOTOR, дискета крутится, по RDATA бегут битики. Успеваешь считывать - хорошо, не успеваешь - привет.

Но истинную красоту увидит только знающий.

Ну не увидит и что с того-то? Претензия была, что вообще рисовать нельзя. Или рисовали только программисты. Но это не так.

Или рисовали только программисты. Но это не так.

Так. Художники под ZX либо программисты либо также замороченные на платформу. Как и музыканты под AY.

либо также замороченные на платформу

Это вообще как прикажете понимать? Вот время жизни спекки, 80-е годы (в России и начало 90-х). ZX не какая-то альтернатива PC, а один из доступных домашних 8-битных компьютеров. Если брать родное время жизни, то Amiga ещё не вышла. PC XT и AT существуют но цена... EGA только вышла и стоит как десяток спектрумов. Да, на CGA можно контролировать цвет каждой точки, но вы видели его палитру? Ваш 8-битный конкурент это компы от Acorn. Вы выбрали (из-за цены и массовости) себе ZX. Вы не разбираетесь даже в бейсике, но загрузили с кассеты ArtStudio и учитесь рисовать.

Вы теперь программист или «замороченный на платформу»?

В 80-е годы, товарищ, компьютер покупали не для игоря (хотя по факту, это было так, но формальный повод был другим), не для соцсеточек, и даже не для печати фоток с котиками. Его покупали для ПРОГРАММИРОВАНИЯ. Не зря бейсик в ПЗУ был обязательным, без него компьютер было не продать. Товарищ, покупателем компьютера была не домохозяйка, а продвинутый технически человек. Если хочешь, программист. Возня с магнитофоном, примитивные дисковые ОС - это по определению не для дяди художника с полотном и палитрой. Так что как-то так.