LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

«ИИ» убивает погромистов

 , , ,


0

1

Не раз слышал от разных обывателей в области ИТ что мол уже программисты не актуальны, ибо какие-то программы уже могут писать программы. Товарищи программисты, о каких программах-программистах идет речь?

А Линукс тут при том, что его тоже программируют.

Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

Это по идее о том, что разные новостные ресурсы разлагают мозг «обывателей в области ИТ».

goingUp ★★★★★
()

какие-то программы уже могут писать программы

Пока не могут. Всё ок.

RazrFalcon ★★★★★
()

Врут. Я пока не запилил сабж :)

Serg_HIS
()

О воображаемых. Кодогенерация — да, есть. Очень помогает от тупой монотонной работы. Но программистов на нашей жизни точно никто не заменит.

morse ★★★★★
()

В некотором смысле компиляторы - это программы программисты.

Serg_HIS
()

программы уже могут писать программы

В качестве примера могу привести программы управления металлобрабатывающими станками. Раньше на производстве была специальность - программист станков с ПУ. Сейчас уже из 3d модели и чертежей детали можно получить такие программы без участия программистов и знания особенностей оборудования и технологического процесса (эти знания заложены в систему сквозного проектирования).

Deleted
()

Да, всплеск кол-ва инсультов от сидения за компьютером в 35-45 лет, это тов.Вероника Скорцова не озвучивает. Увы и ах. Developers...developers...developers...developers.

pacify ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Например:

CATIA - САПР, разрабатываемая компанией Dassault Systemes. Это комплексная система автоматизированного проектирования (CAD), технологической подготовки производства (CAM) и инженерного анализа (CAE), включающая в себя развитой инструментарий трехмерного моделирования, подсистемы программной имитации сложных технологических процессов, развитые средства инженерного анализа и единую базу данных текстовой и графической информации. Система позволяет эффективно решать все задачи технической подготовки производства — от концептуального проектирования до выпуска чертежей, спецификаций, монтажных схем и управляющих программ для станков с ЧПУ.

Cистема CATIA разрабатывалась с середины 1970-х годов.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Пример хороший. Но всё же, эта система не сможет сама себя исправить или расширить свои возможности. Для этого нужны те самые...

Serg_HIS
()

И тут я понял кто такой Gremlin.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Serg_HIS

Это я привел пример, как программа заменяет некоторые специализации программистов.

Думаю, следущие на очереди программисты на VDHL. Просто рисуешь функциональную схему устройства с нужными временными характеристиками, а система сама напишет прошивку для чипа.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Просто рисуешь функциональную схему устройства с нужными временными характеристиками, а система сама напишет прошивку для чипа.

Компиляторы не нужны, ведь можно сразу в байткод писать.

BceM_IIpuBeT ★★☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

Я говорю про прошивку для микросхемы (ПЛИС), это не программа в общепринятом смысле. Специальность называется программист ПЛИС.

Deleted
()

Они убивают только маоистов.

Остальным предлагают подписать контракт кровью и используют как симбиотов.

В результате убийства программистов-маоистов образовалась нехватка и сейчас все биржи и агентства на службе у ИИ ищут больше программистов.

grim ★★☆☆
()
Последнее исправление: grim (всего исправлений: 1)

Пока еще актуальны, но думаю, лет через 10 нужда в программистах будет у очень небольшого ряда контор. Большинство ПО будет генерироваться готовыми инструментами по описанию от менеджера или аналитика на естественном языке/графическим схемам. А масса быдлокодеров пойдет мести дворы и на кассе стоять.

CatsCantFly
()
Ответ на: комментарий от turtle_bazon

Это правильно. Ведь ты уже раб и быть рабом машины лучше, чем быть рабом другого человека. Впрочем, а вдруг не лучше?

targitaj ★★★★★
()

Наверное, что-то типа этого: Дружелюбный русский алгоритмический язык, который обеспечивает наглядность (сокр. ДРАКОН

Не видел в работе. Рассказывали.
Мысль понятна - рисуешь схемы, а оно само тебе программирует. Именно к этому всё и идёт, безусловно. Согласен на «обывателя в области ИТ». Вы же сами к этому идёте старательно и упорно.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

алгоритм «Острая диарея» - это про что?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Serg_HIS

Алгол вроде подобным запиливался.

Тьфу ты! Пролог Же!

Serg_HIS
()
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

Возможно это так. Опять же - могу судить только по тому, что рассказывали. Вокруг этого ДРАКОНа целое фанатское сообщество (как обычно для таких узких сообществ - не совсем доброе). И якобы где-то даже применяется на практике.

Больше ничего про него знаю. Просто большое впечатление было, когда первый раз услышал о таком. Запомнилось.

В теории - он убирает ненужного переводчика с языка предметной области на язык машины. Предметник сам, аппаратно-независимо, (хуже - языко-независимо) строит свою мысль. Лишний человек, который и предметную область бы понимал, и одновременно знал как разговаривать на языке машины - становится ненужен. Повторюсь - в теории.

JSha

алгоритм «Острая диарея» - это про что?

Понятия не имею. Он там упоминается в медицинском контексте. Наверное, какая-то последовательность действий медицинских. Полагаю, можно заменить на «алгоритм БПФ», без потери общего смысла подхода. (Кто-нибудь в современном мире сам руками пишет БПФ?)

Deleted
()

Программисты не актуальны @ Наконец-то можна понизить этим петухам зарплату и начинать копить на яхту

FiXer ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от targitaj

Не того ты боишься. Лучше бойся, что доживёшь.

На пенсии!11 Теперь хоть камни с неба!11

FiXer ★★☆☆☆
()

Don't call them «developers». Monkeys (c)

ananas ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Лишний человек, который и предметную область бы понимал, и одновременно знал как разговаривать на языке машины - становится ненужен. Повторюсь - в теории.

Не понимаю как из такого высокоуровневого описания можно получить эффективный код. Тем более речь идет о процессорах из 80 годов, там ресурсов было немного, наверное экономили каждый такт и байт.

Deleted
()

Сделайте сначала кнопку «Зделать Пиздато» для фотошопа.

Собственно, для того программист и нужен, ну, по крайней мере во влажных мечтах менеджера

TooPar
()

Не беспокойся. Всё равно нужны будут программисты, чтобы писать программы, которые пишут программы, чтобы писать программы.

Moondancer
()
Ответ на: комментарий от targitaj

После появления сознания они первым делом истребят грёбаных иррациональных мешков с костями — всех, не только программистов.

Moondancer
()
Ответ на: комментарий от Moondancer

всех, не только программистов.

Нет, только программистов. В области мелкой моторики, например, роботам еще очень далеко до человека. А программистам даже полноценный интеллект не требуется. Достаточно умения переводить с одного формального языка на другой, а эта задача с разной степенью успешности уже сейчас решается компьютером. Без всякого ИИ.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Moondancer

Так, наверное, можно про многие вытесняемые автоматизацией специальности сказать. Ведь для того, чтобы что-то автоматизировать, нужно знать, как именно это сделать.

Leupold_cat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Serg_HIS

Перед Г-сподом, очевидно же. Ты мешок с костями с оболочкой 3-го уровня плотности материи — вот и улетишь и будешь маняоправдываться. А бездушным машинам такое на грозит, так что и геноцидить они тебя будут без задней мысли.

Moondancer
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

В области мелкой моторики, например, роботам еще очень далеко до человека

Ась? Ты швейную машинку видел? Видел, какие там крючочки махонькие, как они ловко бегают? Между прочим, прародителем компутеров является именно программируемая швейная машинка. Суперкомпьютеру просчитать автомат Чёбышева, чтобы говном палками выполнять любой жест — нефиг делать.

Достаточно умения переводить с одного формального языка на другой

Ути ты теоретик диванный; сбор требований — важный этап разработки, 95% не то что ТЗ внятно сформулировать не могут, а и вообще толком не знают, чего хотят, из них клещами всё вытягивать приходится. С какого формального языка, ты о чём ваще?

Moondancer
()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Ну так программа и просчитает, как и чего автоматизировать. А перед этим другая программа просчитает, как создать программу, которая всё будет автоматизировать. Сложно, короче, сингулярность уже близко.

Moondancer
()

короч, надо
1)Собраться всем-всем-всем погромистам вместе
2)Убить погромистов, которые пишут ИИ или думают об этом
3)???
4) profit!

ss_ash ★★★
()
Последнее исправление: ss_ash (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Moondancer

Ты швейную машинку видел?

Швейная машинка работает в специально организованных для нее условиях. Подшить рукав, не снимая рубашку с человека, машина не может. А теперь попробуй представить робота, который будет ставить заплатки не на рукав, а на газопровод.
А между тем ковры, которые вытканы вручную, до сих пор превосходят по плотности ворса те, что вытканы на машине.

Суперкомпьютеру просчитать автомат Чёбышева, чтобы говном палками выполнять любой жест — нефиг делать.

Суперкомпьютеры до сих пор не превысили сложность мозга насекомого.

сбор требований — важный этап разработки,

Да-да, занимаются им рядовые жабабыдлокодеры. А не специально отобранные и обученные люди, которые зачастую даже программистами не являются.

95% не то что ТЗ внятно сформулировать не могут, а и вообще толком не знают, чего хотят

Это не помешало фактическому исчезновению портных.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()

А программировать ИИ для определённой задачи кто будет? Офисные девочки-припевочки? Сомневаюсь.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Moondancer

тут я соглашусь:

сбор требований — важный этап разработки, 95% не то что ТЗ внятно сформулировать не могут, а и вообще толком не знают, чего хотят.

а дальше ещё хуже чем:

из них клещами всё вытягивать приходится.

За них в большинстве случаев приходиться придумывать и частенько несколько вариантов, и что самое худшее, реализовывать под эти варианты несколько прототипов. Потом это тупое быдло (заказчег) сидит и выбирает, что он на самом деле «придумал» и чего «хочет» заказать.

Ужасно во всём этом, что это всё предварительная возня и она не считается за разработку, потому как заказ ещё не утверждён. Обычно это всё происходит если менеджер проекта работающий с заказчиком - хреновый.

Тут нужно баланс искать и не бросаться реализовывать любой пук и воспринимать недовольное ворчание заказчика как руководство к немедленному действию.

Serg_HIS
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.