Я предатель

> что делает sylpheed 2.xxxx когда я маусом вожу над списком из мыла что пришло/ушло...?

>Копай сырцы, гтк тут не причём

неудачный пример с sylpheed тогда так: gtk-demo tree-view -> list store запускаем и водим маусом... неособо шустро можно =) полпроца как небывало....

>гном опять же быстрей кед ;-)

Опять 4.2. И это уже не только моё мнение, смотри соседний тред: http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1477292

Опять 4.2, спроси у geek'а

если концентрироваца процу на гуе чего остаеца приложениям? предлагаете AMD64x2 и лучше мать двухпроцовую и памяти 8 гигов? =)

Опять фанатики кде свели флейм вин vs лин, к флейму кеды vs гном ;-)

>Опять 4.2, спроси у geek'а

У geek-а только и спрашивать, что шустрее - гном или кеды, ага. :)

По поводу 4.2 - посмотрите хотя бы пост rusty_dm чуть выше про GTK.

Хм, может я слепой?

Но я запустил, и что-то вообще не вижу никаких колебаний при мышовозении, только amuled сильно проц грузит периодически, а он явно не связан с gtk-demo ;-)

Посмотрел, проверил, не подтвердилось! Что дальше?

У меня gtk+-2.8.12

>Посмотрел, проверил, не подтвердилось! Что дальше?

Выпрямить руки и проверить ещё раз.

У меня при описанных манипуляциях на Sempron-е 2600+ потребление gtk-demo-м CPU поднялось до 20%. Или по твоему это нормально? :)

Извини, я не хирург, чтоб тебе руки выпрямлять ;-)

>У меня gtk+-2.8.12

У меня gtk+-2.8.18

>Извини, я не хирург, чтоб тебе руки выпрямлять ;-)

Тогда выпрями себе. Хуже явно не сделаешь. :)

Я тут при чём? У тебя же глюки!

model name : AMD Athlon(tm) 64 Processor 3000+
cpu MHz : 1000.000

при яростном мышевозение загрузку удалось дотянуть до 7% ;-)

>при яростном мышевозение загрузку удалось дотянуть до 7% ;-)

Что уже на такой конфигурации ненормально.

Да неужели, и часто тебе надо заниматься яростным мышевозением? Помоему именно это ненормально.

>Да неужели, и часто тебе надо заниматься яростным мышевозением? Помоему именно это ненормально.

Понятно, фанатег. Проехали...

Про себя что ли, тогда всё ясно ;-)

Охренеть Sempron 2600+ это 1.8ГГц и грузит проц на 20%, когда 1ГГц грузит на 7%? Ёлы-палы, в такие моменьы начинаешь думать о собственной исключительности ;-)

>Охренеть Sempron 2600+ это 1.8ГГц и грузит проц на 20%, когда 1ГГц грузит на 7%? Ёлы-палы, в такие моменьы начинаешь думать о собственной исключительности ;-)

Товарищ ещё не в курсе, что тактовая частота != производительность?

А вообще выставлять всем на показ свой ламеризм неприлично. Нет, это я не про себя говорю в данном случае.

Товарищ в курсе, но всё равно интересно, разница-то в несколько раз!

Давай расскажи, каким образом я достиг такой высокопроизводительной системы, либо как ты достиг такой низкопроизводительной? :-D :-D :-D

Тебе рассказать, чем 32-битные семпроны отличаются от 64-битных атлонов?

Проще, наверное, перечислить, что у них общего...

>Кривая видюха или драва к ней.

нормальная видяха, ge force4 mx440, дрова стандартные в дебиан, nv

все таки последние гном и кде просят , просят хороший комп, поэтому я почти всегда fluxbox юзал

>nv

Сравнил жопу с пальцем. В венде то родные дрова от NVidia стоят. Вот и в линухе проприетарные nvidia ставь, а потом сравнивай.

>неудачный пример с sylpheed тогда так: gtk-demo tree-view -> list store запускаем и водим маусом... неособо шустро можно =) полпроца как небывало....

Блин, и правда! Причем, если выбрать не list store, а tree store, и поводить мышью над ним, то загрузка проца достигает чуть ли не 100%! GTK+ 2.8.19. /me в шоке.

> Вот и в линухе проприетарные nvidia ставь, а потом сравнивай.

Так вы же все из себя за опенсорс и всё такое? Нехорошо получается, сами несознательного человека к проприетарщине подбиваете.

>В венде то родные дрова от NVidia стоят.

думаешь? стоят дефолтные дрова от M$ с их подписью.

да причем здесь дрова, у меня и nvidia проприоритарный долго время стоял, все равно гном и кде кушают непомерно!

только что в винде потоскал окошки....90% отжирает!

Неее, человек, лучше линукс в консоли, чем винда ,в любом варианте :). Это я для себя уже решил.

да я очень долго юзал по сути только иксы+хтерм, ну еще пару прог, но разве это 21 век?

>думаешь? стоят дефолтные дрова от M$ с их подписью.

"дефолтные дрова от M$" - это подписанные M$ дрова от NVidia с за ким то хреном откушенным OpenGL (по крайней мере на моём GeForce 2 он с дефолтными вендовыми дровами не пахал) и м.б. чем-нить ещё. Короче говоря, это всё те же родные дрова от NVidia низведённые до уровня M$. :)

>да причем здесь дрова, у меня и nvidia проприоритарный долго время стоял, все равно гном и кде кушают непомерно!

При том, что с nv у меня никакого аппаратного ускорения не было.

Не нравятся гном и кде - пользуй XFCE, FVWM, IceWM, etc.

>разве это 21 век?

А по твоему одибиленное тыканье во всюда мышкой - это 21 век? или что?

>только что в винде потоскал окошки....90% отжирает!

забыл добавить что убраны все визуальные эффекты в свойствах, для лучшего быстродействия, правда насчет показа содержимого при ресайзе это я еще посмотрю

где отрубаются _все_ эффекты в gnome\kde ?

>где отрубаются _все_ эффекты в gnome\kde ?

В КДЕ в "Центре Управления" в "Внешнем виде и Темах" пройдись по подпунктам и поотрубай всё что можно и поставь тему менее ресурсоёмкую.

> А по твоему одибиленное тыканье во всюда мышкой - это 21 век? или что?

21 век это когда работу с компьютером упрощают и делают более удобной. Винда с мышкой с этим справляется лучше чем xterm и топтание клавы.

>> А по твоему одибиленное тыканье во всюда мышкой - это 21 век?

>Винда с мышкой с этим справляется лучше чем xterm и топтание клавы.

зачем бросаться в крайности? Есть задачи, где мышь удобней, есть, где удобней консоль...

> Что уже на такой конфигурации ненормально.

Ламеризм процветает.

Это совершенно нормально. С учетом, что нагрузка идет не kernel, а user'а, с низким приоритетом. А теперь подумай, чего на самом деле стоит вся интерактивная подсветка под мышкой, тултипы, и прочая лабуда - и как она может не "нагружать" систему, когда ты яростно елозиш мышкой - и постоянно идет проверка вхождения курсора в область виджета, выход etc...?

> зачем бросаться в крайности? Есть задачи, где мышь удобней, есть, где удобней консоль...

В крайности бросаться это набивать мышкой посты на форуме или что-то подобное. Точно также как и рисовать стрелками на клаве...

Весь спор про возню с файлами, выделение текста и т.п. Можно вспоминать как называются файлы, которые надо (ну условно) скопировать, 2-3 раза исправлять "очепятки" при наборе команды в xterm и т.д., а можно пошарить глазами по иконкам, одним движением выделить рамкой нужные файлы и вторым движением драг-н-дропнуть их куда надо. Вот это - действительно УДОБНО.

С текстом тоже самое. Жать шифт и стрелку пока курсор не "доедет" докуда надо, или вспоминать очередную хитровы***нную команду/хоткей в vim вместо того чтиобы опять же одним движением, чисто визуально выделить то что надо с точностью до символа. Когда надо выделить пару слов или несколько строк подряд, тогда конечно проще home, шифт и блям-блям-блям по стрелке вниз, но выделить кусок не привязанный с строчкам проще мышкой.

> С текстом тоже самое. Жать шифт и стрелку пока курсор не "доедет" докуда надо, или вспоминать очередную хитровы***нную команду/хоткей в vim вместо того чтиобы опять же одним движением, чисто визуально выделить то что надо с точностью до символа.

Вы отстали от жизни - выделение в vim уже давным-давно реализовано, и работать в vim (работать, а не по две строчки в неделю редактировать) очень удобно, в отличие от всяких мышастых редакторов. Кому что нравится - кому vim, кому - emacs, кому - notepad - и наффик устраивать очередной holywar?

>Это совершенно нормально.

Почему тогда при использовании QT этого не наблюдается?

> Вы отстали от жизни - выделение в vim уже давным-давно реализовано

Зато там не реализовано кое-что другое... Не знаю как это обозвать. Бесит то что курсор прыгает не по экранным строчкам, а по "логическим". Когда я нажимаю "вниз", я ожидаю что курсор должен перескочить на букву которая стояла точно под этим местом, а не куда-то ещё, если там эта буква есть, разумеется. Эта "фича" бесит просто нереально и отбивает напрочь всякое желание дальше возиться с vim.

> работать в vim (работать, а не по две строчки в неделю редактировать)

Во-во. Ну и кому сие надо? У нас так много кодеров, писателей и секретуток? А обычному человеку (даже красноглазому) проще юзать что-то блокнотоподобное, чем пытаться привыкнуть в vim. Как говорится, овчинка выделки не стоит.

>Блин, и правда! Причем, если выбрать не list store, а tree store, и поводить мышью над ним, то загрузка проца достигает чуть ли не 100%! GTK+ 2.8.19. /me в шоке.

Странно. А я на своём Celeron-M 1.5 GHz больше 6-8% во всех этих "тестах" по дёрганию мышью над окном не смог получить. И что?

Может твой pentium1 просто староват для gtk2?

>Во-во. Ну и кому сие надо? У нас так много кодеров, писателей и секретуток? А обычному человеку (даже красноглазому) проще юзать что-то блокнотоподобное, чем пытаться привыкнуть в vim. Как говорится, овчинка выделки не стоит.

А если не проще? Давайте не будем решать за всех

фф тоже скины умеет.

vim пишется во первых для девелоперов. Я не представляю как бы каждый день редактировал не одну тысячу кода в блокноте. Если бы приходилось хоть половину задач, не связанных с набором текста, выполнять мышью, то давно бы страдал болезнями суставов (если не веришь мне, спроси знакомого кодера). vim пользуют достаточно много администраторов за удобную подсветку синтаксиса в конфигах. А твой "обычный чЕЛОВЕК" и ты можете спокойно сидеть в kedit'е или gedit'е. И про удобство vim'а не вякать. К примеру, я не занимаюсь графикой, соответственно и не ору: "Какое говно фотошоп, гимп и какой рулез паинт".

> Даже портированный под вин MPlayer кушает 5 метров, а не 20, в родных стенах причем

Ну разве мы виноваты, что ты не умеешь читать показания top, и не отличаешь VIRT от RES и от SHARED? Заставить MPlayer есть более 10 метров - это еще надо ухитриться. С Firefox то же самое - VIRT у него конечно 100 метров, вот только RES менее 30, bmp отъедает менее 8 метров в действительности.

> но мне так и неудалось под cedega свои любимые игры (hmm4, worms world party, nfs porsche,...) запустить

Обращайтесь к вендорам любимых игрушек. Или вендору цедеги. Вы же и за игры, и за саппорт цедеги заплатили?

> Если мы возьмем любое окошко в lin и начнем очень быстро его передвигать, то проц будет грузиться на 100%, тут же это далеко не так, почему?

Потому, что винда тебе далеко не все показывает. Позанимавшись разработкой драйвера под винду, могу рассказать следующую историю - драйвер жрал 40% процессорного времени под большой нагрузкой - но виндовый таскменеджер показывал, что процессор якобы не нагружен.

> у меня 384мб оперативки, для линукса её местами очень серьезно не хватает.

Странно - почему у меня 256 на ноутбуке хватает?

> один ресайз окон чего стоит, увеличиваешь окно и оно тихонечко начинает всё подрят отрисовывать, как это отключить можно

А ты не думал, что в GNOME можно запустить gconf-editor, пройти в apps/metacity/preferences и выставить галку в параметре reduced resource? Об этом вроде как даже в FAQ написано.

>Сравнивается фокс, который на GTK, и опера, которая на QT

прежде чем сравнивать, неплохо бы ознакомиться с предметом, ага?

интерфейс файрвокса сделан на смеси зумля, яваскрипт и бакенд. гтк - это один из бакендов всего лишь. Сравнивал бы уж с epiphany или galeon, которые действительно на gtk :)

>Но опера, в отличие от фокса, поддерживает скины, что само по себе уже более ресурсоёмко.

ууу...слушай, бросай курить всякую дрянь - ты после неё несешь чушь :)