Релиз новой версии библиотеки glibc 2.29 в США вызвал бурю споров по поводу форматов дат

Ну и ладно ::) Ах да, мииллионы скриптов парсеров сломались в один миг хехехехе. «Не буду я приводить формат даты,я просто возьму дефолтный выхлоп и пропарсю по пробелам и сё! Сказал он, скрипт был успешно залит в банкомат в RO секцию» Ждём приколов)))

У китайцев тоже год месяц день указывают

Год, месяц, а потом день, по ходу, указывают только…

Используется в Китае, Японии, Иране… А ещё, как ни странно, распространен в Канаде.

И вообще самый удобный формат для простой сортировки по дате.

И я, и я, и я, и я того же мнения.

Понятно. Значит, попавшаяся мне таблица была неполной.

Этот формат (YYYY.MM.DD) я, кстати, начал использовать сам по себе ещё до того как у меня появились компьютеры и интернеты.

ты меня расстроил. Я думал ты с рождения воспринимаешь время только в юникстайм :)

А вообще, это нормально, взять и поломать существующую локаль? ИМХО, это как если бы костанте PI назначить значение 2.718. Локалей же специально дохрена, что бы каждый выбрал для себя удобную и привычную. Ввели бы новую!

12-часовой формат даты — это костыль для часов со стрелками.

Лучи поноса наркоманам, не запилившим в ls отображение года по умолчанию. Заходишь на какой-нибудь сервак, смотришь файлы по ls -l, а какого они года — хрен его знает. Или бывает что заходишь — а там только день, месяц и год, и нужно пердолиться чтобы узнать какой файл свежее. Четыре дополнительные циферки с годом либо с часами и минутами — это же так сложно для пользователя.

Лучи поноса наркоманам, не запилившим в ls отображение года по умолчанию. Заходишь на какой-нибудь сервак, смотришь файлы по ls -l, а какого они года — хрен его знает. Или бывает что заходишь — а там только день, месяц и год, и нужно пердолиться чтобы узнать какой файл свежее. Четыре дополнительные циферки с годом либо с часами и минутами — это же так сложно для пользователя.

alias ls='ls --time-style="+%Y.%m.%d %H:%M"'

Было:

Fri Feb 1 05:53:41 UTC 2019

Стало:

Fri 01 Feb 2019 01:26:44 AM UTC

Не могу определиться что хуже: 12-часовой формат времени или месяц-день-год?

Так это ж кругом напердолить надо чтобы пользоваться. Вот почему нельзя было сделать это по дефолту?

И да, у меня

alias ls='ls -lahF --group-directories-first --color=tty --time-style=+%a\ %F\ %R\ %:::z'

Так это ж кругом напердолить надо чтобы пользоваться.

На своих системах это делается централизованно и ровно один раз. Если очень хочется.

А на чужих за такое и руки оторвать могут 8).

Вот почему нельзя было сделать это по дефолту?

А ты сможешь развёрнуто обосновать почему именно твой вариант должен быть дефолтным?

А ты сможешь развёрнуто обосновать почему именно твой вариант должен быть дефолтным?

А я и не говорю что должен быть конкретно мой, я говорю что искоробки должен быть вменяемый, с годом и часами:минутами.

> Некоторые европейские юзеры говорят, что у них как раз используется новый дефолтный формат для en_US

en_US = english_UnitedStates. Пусть пользуются en_GB = english_GreatBritain

Не могу определиться что хуже: 12-часовой формат времени или месяц-день-год?

Эскобар подскажет ответ на этот вопрос.

А я и не говорю что должен быть конкретно мой, я говорю что искоробки должен быть вменяемый, с годом и часами:минутами.

Тогда давай чёткое определение вменяемости и обоснование необходимости показывать год.

Нет, я ничего не имею против. Просто если ты автор какой-нибудь софтины, и ты хочешь выбрать какие-то настройки по умолчанию, то у тебя всего два варианта:

• Провести полноценное исследование. Опрос, A/B тестирование, etc. Социология, статистика и прочий сириус бизнес.
• Просто взять и сделать так, как лично ты считаешь правильным.

Сначала может показаться, что тут есть ещё один вариант: всё продумать и выбрать дефолтные значение исключительно рациональным способом. Но на деле это эквивалентно второму варианту.

А ещё очень часто срабатывает «раньше так было сделано, никто не помнит почему, давайте на всякий случай не будем трогать».

Тогда давай чёткое определение вменяемости и обоснование необходимости показывать год.

Очень просто: год необходим чтобы различать файлы, созданные в разное время, точно для того же нужны и часы с минутами. Хотя тем, кто делает rm -rf раз в год он может и не нужен, не спорю, но у нас тут ОС общего назначения.

Месяц/день/год - редкостное дегенератство. Из-за этого в интернете на датах типа 10/6/2019 постоянно голову ломаешь, что бы это значило.

Очень просто: год необходим чтобы различать файлы, созданные в разное время, точно для того же нужны и часы с минутами. Хотя тем, кто делает rm -rf раз в год он может и не нужен, не спорю, но у нас тут ОС общего назначения.

ls по умолчанию показывает год, если он не равен текущему году. Этого достаточно для различения файлов.

ls по умолчанию показывает год, если он не равен текущему году. Этого достаточно для различения файлов.

Угу, и не показывает часы с минутами, что особенно весело при работе с системой, где выставлен другой часовой пояс либо время вообще сбито. Плюс парсить эту кашу глазами паршиво если у тебя в каталоге файлы с разных годов. Вот нахрена такое дегенератство нужно было городить, почему не остановиться на фиксированном формате?

ls по умолчанию показывает год, если он не равен текущему году.

Нет, у меня и для некоторых файлов из 2018 не показывает год. Логика, думаю, есть, но не очень очевидная.

Вот нахрена такое дегенератство нужно было городить, почему не остановиться на фиксированном формате?

Возможно, чтобы место экономить. Твой вариант в 80 колонок не вмещается.

Нет, у меня и для некоторых файлов из 2018 не показывает год. Логика, думаю, есть, но не очень очевидная.

Возможно оно не показывает год для файлов младше года. Ключевое слово — возможно, в точных вещах вроде даты пользователь не должен догадываться что там курили реализовавшие это авторы.

Возможно, чтобы место экономить. Твой вариант в 80 колонок не вмещается.

Это конечно ужасно, но в 2019 не слишком актуально.

ISO 8601 или наркоман.

А невменяемость в том, что к примеру для локали uk-UA зачем-то выбран формат „месяц день [год|время]”, что делает визуальный парсинг даты в списке файлов невозможным.

Ну не скажи. На большом мониторе можно несколько терминалов шириной 80 открыть. Или с телефона зайти, там ещё меньше колонок может быть.

Поэтому я пользуюсь локалью en_GB.

Ну не скажи. На большом мониторе можно несколько терминалов шириной 80 открыть.

Или больше.

Или с телефона зайти, там ещё меньше колонок может быть.

Там и так придётся страдать вне зависимости от ширины списка.

Плюсую. Зашёл найти или написать этот комментарий.

Для американских юзеров оказался предпочтительнее 24-х часовой формат времени

Он в принципе предпочтительнее

Ах да, мииллионы скриптов парсеров сломались в один миг хехехехе. «Не буду я приводить формат даты,я просто возьму дефолтный выхлоп и пропарсю по пробелам и сё! Сказал он, скрипт был успешно залит в банкомат в RO секцию»

Как бы нормально, если для строго заданной локали делалось.

А если разработчики glibc себе позволяют внезапно поменять давно устоявшийся формат локали, то и с приведением дат (кстати, какими функциями в каком языке? Во всех есть из коробки?) в следующий раз какой-нибудь бред сделают.

Лучше бы делом занялись, например, вычистили сегфолты из своей GNU Libc.

Например, какие?

Да вот, например, из последнего:

Баг в libc или я не умею читать стандарт???

Облизательный xkcd

Говноеды не указывающие формат принудительно должны СТРАДАТЬ.

C.UTF-8 же

Всегда так писал из-за банальной сортировки.

Есть только два нормальных формата: дд.мм.гггг для документов и гггг.мм.дд для сортировки. Остальное ненужно.

24-часовой формат даты — это костыль, для неумеющих сразу жить по юникстайму.

ISO 8601 FTW.

Ога, разорваться :)

Это же GNU, там ломать нормально.
По теме: всегда думал, что локаль - на века.

24-часовой формат даты — это костыль, для неумеющих сразу жить по юникстайму.

Юникстайм — это непортабельный костыль, ломающийся в зависимости от архитектуры.

месяц день [год|время]

Самый лучший формат. Компактный, с одной стороны не перегружает лишней инфой, с другой на месте вся нужная информация :)

а почти все гражданские сначала указывают месяц, потом день, а потом год.

**Прыгаю на стуле от злости**

**Прыгаю на стуле от злости**

**Прыгаю на стуле от злости**

**Прыгаю на стуле от злости**

**Прыгаю на стуле от злости**