Третья бета 7-й Магейи уже вышла

Чем примечателен дистрибутив?

«это стабильный дистрибутив для тех, кто никуда не торопится»

пишет посты о каждой бете дистрибутива

Я думал, если человек никуда не торопится, то ему и новые релизы не особенно интересны, не говоря уж о всяких бетах-шметах.

Что, на DNF уже перешли?

С разморозкой. DNF ещё в шестую версию запилили.

почему мне должно быть не все равно?

Но ты же написал сюда, спроси у себя!

Запилить-то запилили, но urpmi ведь хотели выкинуть.

Хороший стабильный дистрибутив. Наиболее правильное продолжение легендарного Мандрэйка.

Мандрэйк переименовали в Мандриву когда компания уже банкротилась. И вскоре из Мандривы уволили ключевых разработчиков. Которые тут же и основали Магейю. И пилили этот дистрибутив всё время пока Мандрива продолжала банкротиться. Потом она совсем обанкротилась, а дистрибутив подхватило сообщество и переименовало его в ОпенМандриву.

У разработчиков Магейи своя собственная некоммерческая организация «Mageia.org», штаб-квартира которой, аналогично прежнему Мандрэйку, находится во Франции, в самом городе Париже.

Что там с поддержкой koi8-r?

Разработчики заинтересовали людей процессом разработки тем путём, что не вписались в первоначальный график. Когда вышла первая бета релиз ожидался примерно к февралю. Поэтому люди не торопясь левой пяткой начали почитывать их списки рассылки. Оттуда же (из этих списков рассылки), кстати, я знаю, что у автора текстового редактора TEA, который известен на ЛОРе как roxton, некоторое время назад были проблемы с железом.

Впервые услышал о нем от тебя, чому он такой непопулярный?

Вне американской юрисдикции, т.е. свободны от ряда экспортных ограничений. Альтернатива.

Предрассудки. Оригинальный Мандрэйк мало кто пробовал, как и Магейю, больше людей пробовали Мандриву когда соответствующая организация уже банкротилась. А то, что она начала банкротиться, было заметно ещё до переименования по 10-му Мандрэйку. Вот 9-й Мандрэйк был хорош. Как и Магейя.

Да. Хотели выкинуть urpmi. И пока ещё не получилось. Но и dnf уже есть.

стабильный дистрибутив

Я посмотрел, в стабильной ветке версии приложений меняются глобально, это уже не стабильный, а мини роллинг, как пакман у суси. Например libreofice 5>6, smplayer 17>18. В тех же убунте/дебиане меняются только минорные версии (не считая бакпорты). Да, в магее промежуточные версии остаются в репозитории, это плюс, но пакетный менеджер наверняка будет все обновлять по дефолту.

Главное, что версии библиотек не скачут, и таким образом сохраняется бинарная совместимость.

Когда я сидел на том же Arch'е и обновлялся по 3 раза в день, то из за обновления библиотек у меня периодически что-то да разваливалось. В Магейе таких приключений нет.

Почему ты не писал о предыдущих двух бетах??

Проект дистрибутива Mageia утвердил примерные даты этапов подготовки релиза Mageia 7
Установочные образы Mageia 7 beta 1 доступны на зеркалах
Вторая бета 7-й Магейи уже вышла

Как обычно, из крайности в крайность. А можно сидеть на Manjaro и обновляться раз в неделю-две, и софт свежий, и не отваливается ничего.

Всё равно бег впереди поезда.

Магейя надёжнее.

Ох уж эти мантры

Оригинальный Мандрэйк мало кто пробовал, как и Магейю,

Ну это ты написал по незнанию, наверное. Мандрейк был одним из самых популярных дистрибутивов. Но те времена уже ушли.

Зачем это нужно, когда есть Gentoo?

был одним из самых популярных дистрибутивов. Но те времена уже ушли.

Это я и подразумевал. Многие линуксоиды пришли уже после 2010-го года. Поэтому пробовали Мандриву и плевались. Отсюда и негативный образ этого класса дистрибутивов у масс линуксоидов.

Gentoo - source-based. А это стабильный бинарный дистрибутив. Правильный заменитель Debian'а.

Стабильный как дебиан? С банками 50-летней давности?

Да, софт проверенных стабильных версий. В официальном репозитории стабильной ветки сейчас libreoffice-5.3.7.2, firefox-60.6.1, gimp-2.8.22, glibc-2.22, gcc-5.5.0,... и т.д. В общем, версии как раз для тех, кто никуда не спешит, и предпочитает более протестированные версии пакетов.

В разрабатываемой 7-й ветке сейчас libreoffice-6.2.3.2, firefox-66.0.1, gimp-2.10.10, glibc-2.29, gcc-8.3.1,... и т.д.

Кем протестирован этот софт? Полутора анонимусами и мейнтейнером? Почему тестирование разработчиками софта не канает?

Разработчики нормально тестируют, но им на это нужно время. Поэтому самые свежие пакеты и называются «нестабильными», поскольку мало ли что. Они могут и нормально работать. А может вылезть что-нибудь, что разработчики внезапно не учли. Поэтому «стабильные» пакеты - это выдержанные пакеты.

Эту терминологию легко запомнить на примере японского стабильного дистрибутива Vine. Который так называется потому, что выдерживает пакеты. И здесь выдержанные пакеты ассоциируются с выдержанным вином. Чем больше пакеты выдержаны - тем больше они ценятся как стабильные. Особенно если маинтейнеры при этом продолжают накладывать патчи на замороженную версию пакета.

Вот, например, по kernel.org видно, что наиболее выдержанной версией ядра на данный момент является 4.4. Потому, что там уже версия 4.4.178.

Заодно это всё совпадает с той политикой, когда нельзя просто так брать и менять версии софта. Потому, что новые версии - это новое поведение. А новое поведение посреди работы - это возможный элемент непредсказуемости. Мало ли что.

Разработчики нормально тестируют, но им на это нужно время.

Они это делают до релиза. Если релиз сделан, он оттестирован.

Поэтому самые свежие пакеты и называются «нестабильными», поскольку мало ли что.

Называются кем? И что мало ли что? Отличным примером бредовости этой логики является нынешняя ситуация с браузерами, когда обновляться нужно наоборот как можно быстрее, потому как в обновлениях есть исправления дыр. Ты же не хочешь, чтобы твой любимый порносайт с античным порно на KOI8-R взломал твой комп и пускал на нём майнеры?

Эту терминологию легко запомнить на примере японского стабильного дистрибутива Vine. Который так называется потому, что выдерживает пакеты. И здесь выдержанные пакеты ассоциируются с выдержанным вином.

Болван! Vine — это лоза. Любая. Плющ, например. А вино на ангельском — Wine.

Чем больше пакеты выдержаны - тем больше они ценятся как стабильные. Особенно если маинтейнеры при этом продолжают накладывать патчи на замороженную версию пакета.

Вспоминается эпичный факап редхата, когда они вместе с фиксами бэкпортировали дыры в несколько пакетов. Зато номер версии не поменяли. И всё выдержано, да.

Вот, например, по kernel.org видно, что наиболее выдержанной версией ядра на данный момент является 4.4. Потому, что там уже версия 4.4.178.

То есть, всё дело только в цифирке?

Почему тестирование разработчиками софта не канает?

Они тестируют? Точно тестируют? В том окружении, что используется в дистрибутиве?

Если релиз сделан, он оттестирован.

В том и суть, что далеко не всегда. И зачастую разработчики даже откатывают введённые ими изменения в течение месяца или ещё быстрее.

Называются кем?

Сторонниками стабильных версий и дистрибутивов.

Vine — это лоза.

Ну дык. На логотипе у них и есть виноградная лоза. Из винограда делают вино. Вино выдерживают как и пакеты в этом дистрибутиве.

Вспоминается эпичный факап редхата

А мне вспоминается другая ситуация с их Федорой, когда вскоре после свежего релиза им пришлось выпускать критичные обновления. Вот что происходит, когда релизы происходят по календарю, а не когда всё готово.

То есть, всё дело только в цифирке?

Дело в выдержанности пакетов.

боже, F30 и это выходят в одно время, версии пакетов по факту одинаковые, вот я буду разрываца незная чё выбрать.

30-ю Федору быстро закопают. В конце года выйдет Fedora 31, а весной следующего 2020-го года выйдет Fedora 32.

А, судя по истории предыдущих релизов, релизы Магейи живут дольше. В 2020-м году, по ходу, выйдет Магейя 7.1, а 8-я Магейя теперь, по ходу, зарелизится в 2021-м году.

а какие версии пакетов через год у 7.1 будут? такие же как у Ф32 или чисто патчи накладывать будут к этому релизу как в убунте lts делают?

Просто обновят ряд пакетов. Можно примерно прикинуть по 6.1: Состоялся релиз дистрибутива Mageia 6.1 .

ой блиин, при наличии 3.30 гнома у них после обновы только 3.24, чё то вообще мало что обновляют, я подозреваю mesa гном llvm и другие критически важные для игр пакеты они не будут обновлять спустя год...

Ну дык. Магейя же является заменителем Debian'а, а не Федоры. Её выбирают те, кто хотят никуда не торопиться и юзать одни и те же версии большинства пакетов по два года.

В разрабатываемой ветке Debian'а 10 сейчас вот тоже довольно свежие пакеты. Но через два года он и будет выглядеть как сегодня выглядят Debian 9 и Mageia 6. А этим Debian'у 9 и 6-й Магейе в этом году и придут на смену Debian 10 и Mageia 7. На очередные два года.

Магейя же является заменителем Debian'а, а не Федоры.

блин, ясно, значит альтернативы федоры по прежнему нет (rpm+DNF) :(

Вчера уже произошла заморозка версий софта 7-й Магейи.

Но ведь DNF это тихий ужас.

но зачем

Затем, что это хороший стабильный дистрибутив.

хороший стабильный дистрибутив это дебиан

Debian уже не тот. И вообще он deb-based, и всегда был со странными решениями (например, бинарник календаря cal в нём не из util-linux, как во всех остальных дистрибутивах, а из bsd-utils; та же Debian'овская утилита для настройки PPPoE, например, никогда не работала по-человечески; да, в нём также есть rp-pppoe, но, внезапно, без шаблона конфига, который также опакечивается в других дистрибутивах (только находить в этих ваших интернетах, которых без рабочего PPPoE соединения может и не быть); ну и т.д.).

был им до 3 версии, щас норм.