Поиск первой работы в Берлине

Cast beastie, Shaman007.

Как он туда попал вообще?

Как гражданин Германии попал в Берлин? Приехал из Лондона и снял квартиру.

Забавно искать на русскоязычном форуме помощь немцу в трудоустройстве в Берлине.

Вообще там же сейчас немецкая кремниевая долина, гнездо стартапов и т.п.

Можно на indeed.de и xing поискать вакансии, можно просто походить по митапам-тусовкам, которых там сотни, присмотреться к темам и людям, и там позадавать вопросы по трудоустройству.

Вообще там же сейчас немецкая кремниевая долина, гнездо стартапов и т.п.

Представьте себе человека в возрасте 25 лет после университета (это как 20 лет в пост-СССР). Он слегка растерян и не понимает всей кухни трудоустройства. Впадает в ступор когда HR пишут сообщения типа «у вас очень крутые навыки, давайте пройдем интервью», а потом говорят что «у нас нет позиций для вас».

от работы кони дохнут! с хорошим образованием работать вообще зашквар!

А идеи куда вообще копать есть? Ну то есть разработка, data science, tech support это например сильно разные вещи.

Ну и в целом есть два варианта: 1) идти на позицию ниже реальной(той которую хотелось бы), зато с перспективой быстрого роста. Можно официально через программу стажировки. Можно неофициально - придти на джуниорскую позицию и на месте определиться куда стоит идти дальше и туда упорно идти. Обычно это лучше работает в больших конторах, где с кадрами работают профессионально, и пути и критерии роста заранее определены.

2) идти на первый десяток собеседований не с целью получить работу а с целью понять что хотят, то есть расслабиться и не париться на тему как они оценят тебя сейчас, а доставать интервьюера вопросами «а что вам надо».

Ну и походить по митапам и посмотреть на людей - это универсальный рецепт, он помогает понять свое место в мире.

Человек просто не знает как это делать.

Что, вообще? В Arbeitsamt пусть сходит, там научат (серьёзно).

Спасибо, передал.

Спасибо.

Человек просто не знает как это делать.

Languale skills:

- German | First language

- English | Fluent

- Italian | Fluent

- French | B2

- Spanish | B2

И это я ещё даже в остальное не вчитывался...

Серьёзно - не понимаю. Как такое возможно. Простые смертные кое-как на полутора языках говорят, работу находят. А полиглот беспомощный? Как? Да за таким очередь из работорговцев должна выстраиваться...

это уже вопрос воспитания (читай - наглости)

Да ещё и гражданин EU. У таких (с таким образованием во всяком случае) разве в принципе существует проблема с трудоустройством?

Я бы многое отдал, чтобы на пяти языках говорить. Да хотя бы на трёх. Я хоть и ленивая задница, но не прочь потратить на это своё время. Только где б его взять... В общем, если у человека усидчивости хватило, мысленно жму руку. И всё ещё недоумеваю.

Причем English и Italian не просто Fluent. Человек вырос в Италии и учился в многоязычной школе. Уровень носителя языка.

ну у меня знакомый - свалил в гермашку лет пять назад работать. так сам стесняшка, интроверт, одиночка, до сих пор без бабы. у каждого свои тараканы.

Вообще конечно немцы в 25 как русские в 19.

С одной стороны смешно, с другой завидно.

Жесть какая 25 лет и первая работа... вот вы бы уточнили первая работа по специальности, или вообще первая... потому что если человек до 25 лет никогда не работал и не заработал ни копейки(цента) он уже никогда не будет работать - у него просто отсутствует необходимость в этой самой работе... это по человечески, а с профессиональной точки зрения что то представлять то же будет только к 30...

Единственный вариант на мой взгляд заниматься тем «творчеством»(подозреваю там свои закидоны типа изучения языков, писания стихов и рисования картин) которым занимался последние 5-7 лет (в то время когда сверстники в европах хотя бы официантами подрабатывают)... зачем лезти в то что тебе не интересно...

А точно он хочет именно в самый базовый уровень IT(разработку/суппорт/админство)? потому что может ему интереснее какие-то проектные вещи? Работа с заказчиками (она тоже может быть глубоко технической)? Product Ownership/management?

Надо понимать что на самом деле возможности гораздо шире и есть много интересных задач на стыках тем. При этом инженерное математическое образование показывает себя далеко не только в программировании.

У меня сейчас например есть коллега-физик, который работает директором Sales-департамента в DACH-регионе. И то что он sales не мешает ему майнтейнить пакеты KDE в Fedora.

Или допустим в trivago есть департамент country-development где людей со специфическим языковыми навыками и опытом с руками оторвут. Они правда в Дюссельдорфе тут, но я думаю в Берлине ему тоже можно посмотреть в направлении компаний которые работают на международный рынок.

потому что если человек до 25 лет никогда не работал и не заработал ни копейки(цента) он уже никогда не будет работать - у него просто отсутствует необходимость в этой самой работе...

Это для России. В Германии система образования выстроена по-другому.

Это для России. В Германии система образования выстроена по-другому.

Ничего не подругому - 99% студентов подрабатывают с первого дня... не делают это либо приезжие кому запрещено, но они страшно этого хотят, либо вариант данного товарищи когда просто нет необходимости подрабатывать...

А точно он хочет именно в самый базовый уровень IT(разработку/суппорт/админство)?

Нет, об этом речи особо не идет.

Работа с заказчиками (она тоже может быть глубоко технической)? Product Ownership/management?

Скорее это. IT скилы скромные, в основном написание математических вычислений на C.

Ну если ты прочитаешь текст в топ-посте, то центы он уже заработал работая Student Assistant в своем универе.

Так что если ты хочешь считать мелкие подработки - они есть.

Жесть какая 25 лет и первая работа…

Абсолютно нормально для Германии. Был официальный опыт работы Student assistant в университете во время учебы. Также богатый опыт в различных social activities.

Ну если ты прочитаешь текст в топ-посте, то центы он уже заработал работая Student Assistant в своем универе.

Так там и надо было дальше развиваться я так и сказал заниматься тем творчеством которым занимался последние годы, если он там график занятий профессору составлял - то это не работа, если в научном проекте код писал\исследования проводил то не понятно зачем бросил...

Ничего не подругому - 99% студентов подрабатывают с первого дня…

Т.е. вариант того, что целеустремленный человек ставит наивысшим приоритетом учебу, ты не рассматриваешь? В магистратуре, когда учеба стала менее напряжной, появилась подработка в университете.

Тогда я бы банально отсортировала вакансии по требованию к языкам и location, а потом изучала каждую отдельно, на предмет что предлагается, и какие перспективы могут быть. Долго и последовательно.

Тут важно не выбросить как раз частные уникальные случаи, потому что тут не нужна типичная работа, нужна работа которая подойдет именно этому человеку. Поэтому надо внимательно изучать даже самые странные предложения.

Есть конечно некоторый sanity check, то есть на вакансии типа «непонятно что, непонятно куда, непонятно где, приходите на собсеседование в подворотню у Alexander Platz» откликаться не стоит. Но надо максимально расширить обзор и область деятельности.

Product Ownership/management?

Ты смеёшься? Человек в 25 ещё ни дня не работал и даже не знает чего хочет. Кем и чем он может руководить?

Рассматриваю - и как уже ответил выше считаю если ты такой целеустремленный и делал серьезную научную работу, а не кофе профессору приносил, то продолжай её делать. Или в германии вдруг айтишникам стали платить столько же сколько ученым ? :)

У тебя какие-то очень упертые представления.

то это не работа

Почему бы это.

то это не работа

Почему бы это.

Ну так он же не ищет работу секретарши, как я понимаю из тематики этого ресурса он хочет в айти...

и делал серьезную научную работу

С каких пор Student Assistant - это серьезная научная работа? Есть Lecturer Assistant, есть Research Assistant. До получения M.Sc. никто на эти позиции не возьмет.

Внезапно, этому тоже можно учиться, с джуниорских позиций под присмотром сеньора.

И нет, этому не учатся через навыки программирования и админствами, это отдельная область деятельности.

Имеет немецкое образование и пишет об этом на ЛОРе? Пять языков?

Кто-то из нас троих упорот.

В Берлине регулярны митапы, берлинский универ летом набирает персонал.

Он слегка растерян

Растерянным может быть афроамериканский шпион, у которого не раскрылся парашют и он упал на Колыме вместо Лимпопо.

Впадает в ступор когда HR пишут сообщения типа «у вас очень крутые навыки, давайте пройдем интервью», а потом говорят что «у нас нет позиций для вас».

Он случайно подгузники не носит? Похоже.

Если руководитель абсолютно некомпетентен в том, чем занимаются его непосредственные подчинённые, то грош ему цена.

Такие работы обычно называются «graduate», уверен, что у немцев тоже есть такое слово.

Тут уже порекомендовали indeed, плюсану, так как у меня тоже там висит объявление, и могу сказать, что для небольших компаний это один из простейших способов дать объявление.

Или в германии вдруг айтишникам стали платить столько же сколько ученым ? :)

Во-первых да, хорошим айтишникам платят больше. Плюс молодому ученому никто не даст позицию при универе, обычно после универа ты идешь на серию краткосрочных контрактов - Phd и несколько Post-Doc-ов и только после них можешь пытаться где-то осесть. И скорее всего выбрать это «где-то» ты не сможешь, а будешь годами ждать что позиция появится хоть где-нибудь.

Во-вторых, научная работа это вообще другое. И не каждый выучившийся в универе должен рассматривать научную работу как карьеру. Просто интересы другие. Это абсолютно нормально.

Product Ownership, Product Management и Project Management - это вообще не про руководителей

Personal:
German, 25.

Никого это не интересует. По какой специальности хоть работу ищет? Судя по комментам, это не ИТ, тогда нафига ты это на ЛОР притащил?

Или в германии вдруг айтишникам стали платить столько же сколько ученым ? :)

Во-первых да, хорошим айтишникам платят больше.

Чем хорошим ученым? - серьезно? :) А он хороший айтишник ? - никто ему в айти платить больше не будет ближайшие годы, а там и ученым бы уже было не то что сегодня...

Плюс молодому ученому никто не даст позицию при универе, обычно после универа ты идешь на серию краткосрочных контрактов - Phd и несколько Post-Doc-ов и только после них можешь пытаться где-то осесть. И скорее всего выбрать это «где-то» ты не сможешь, а будешь годами ждать что позиция появится хоть где-нибудь.

А айти, для неумехи, которым он сегодня является что не так что ли ?

Во-вторых, научная работа это вообще другое. И не каждый выучившийся в универе должен рассматривать научную работу как карьеру. Просто интересы другие. Это абсолютно нормально.

Так в том то и дело что никаких других интересов как следует из темы он не продемонстрировал и даже склонности к ним не имел...

Чем хорошим ученым? - серьезно?

Более чем.

А айти, для неумехи, которым он сегодня является что не так что ли ?

В айти путь с нуля до разумного уровня можно пройти за два-три года. В науке этот путь гораздо дольше, с гораздо большим риском.

Просто из-за размера отрасли.

Management

это вообще не про руководителей

Ясно.

systemd manages processes

является ли systemd руководителем?

Чем в таком случае управляет продакт менеджер, если в конечном счёте не людьми?

Пускай ищет позицию интерна в крупных компаниях. Так проще всего начать после универа. Вообще, это даже во время учебы на магистра обязательно.

Чем в таком случае управляет продакт менеджер, если в конечном счёте не людьми?

продуктом

Product managers own the business strategy behind a product (both physical and digital products), specify its functional requirements and generally manage the launch of features. They coordinate work done by many other functions (like software engineers, data scientists and product designers) and are ultimately responsible for the business success of the product.

Задача координировать противоречивые требования к продукту, транслировать с языка одного stakeholder на язык другого, вести учет этих требований, выяснять детали и риски у экспертов и т.п.

Ога, абстрактным, вообще без исполнителей.

не без, но исполнителями не product manager руководит

Project Management - это вообще не про руководителей

Лютой оффтоп, но не согласен.