Microsoft подтвердила слухи о задержке выхода Windows Vista

а что такое журнал "ксакеп" ?
я что-то интересное пропустил ?

> а что такое журнал "ксакеп" ?

для прапорщиков - http://www.xakep.ru

>Возьмите QBasic, он легально бесплатный, попробуйте что=то делать на нем - потом за уши не оттащишь.
Уже оттащили, лет десять назад :-)
сколько строк и времени займет код - аналог
grep -е [Вв]ася -е [Пп]упкин --exclude [Пп]упкина
на васике?

> Уже оттащили, лет десять назад :-)

Зуб даю, ты купился на всеобщую пропаганду что "васик для ламирофф", а потом уже просто привык юзать всякое гуано...

> сколько строк и времени займет код - аналог

Да пох сколько, всяко меньше чем приобретение ненужных знаний чтобы сделать это "по вашему".

>Да пох сколько, всяко меньше чем приобретение ненужных знаний чтобы >сделать это "по вашему".
Ключевые слова!Дальше разговаривать бесполезно.
Классика вантуза.

> Ключевые слова!Дальше разговаривать бесполезно.

Правильно. Дальше разделаются дороги психически здоровых людей со здравым смыслом и линукс-геморройщиков...

Да он стебается, по-моему

Нельзя же сегодня серьёзно говорить о qbasic'е

>Зуб даю, ты купился на всеобщую пропаганду что "васик для ламирофф", а потом уже просто привык юзать всякое гуано...
Беззубый, десять лет назад для работы с базами был удобнее фокс. Поэтому йбейсик ушел лесом. А сейчас удобнее plsql (с так ненавистными тебе регекспами). Бейсик из леса так и не вернулся :-)
>Да пох сколько, всяко меньше чем приобретение ненужных знаний чтобы сделать это "по вашему".
Цифры в студию не помешали бы.
P.S. Ушел ставить крухц :-)

> Нельзя же сегодня серьёзно говорить о qbasic'е

Можно ровно тоже самое с точностью до байта (переносимость!) гонять под VB - только зачем? Вы же не чураетесь консольных программ? Так вот и qbasic в качестве простенькой реализации любых алгоритмов тоже покатит. Называть же его "скриптовым языком" не хочется - не надо говорить гадости про реально хорошую вещь под названием Бейсик. Кому "религия не позволяет" им пользоваться - это ваши половые трудности.

> Беззубый, десять лет назад для работы с базами был удобнее фокс. Поэтому йбейсик ушел лесом. А сейчас удобнее plsql (с так ненавистными тебе регекспами). Бейсик из леса так и не вернулся :-)

Фокс и plsql всё-таки узоспециальные вещи. А Бейсик это простая реализацию практически любых алгоритмов с _нулевым_ порогом вхождения. Чем оно и рулез.

>>сколько строк и времени займет код - аналог

>Да пох сколько, всяко меньше чем приобретение ненужных знаний чтобы сделать это "по вашему".

Меньше 10 минут, которые потребуются на просмотр man grep? Ну ладно, допустим. Но man grep читается 1 раз, а потом юзается всю жизнь. А ты будешь _каждый_раз_ тратить время на ваяние на бейсике очередного аналога простого регэкспа =)

Диагноз был поставлен правильно: типичный виндузятник, категорически не желающий учиться и развиваться.

> Меньше 10 минут, которые потребуются на просмотр man grep? Ну ладно, допустим. Но man grep читается 1 раз, а потом юзается всю жизнь.

Если ты конченный программАст и занимаешься этим каждый день, то да...

> Диагноз был поставлен правильно: типичный виндузятник, категорически не желающий учиться и развиваться.

Когда было желание, линукс доказал свою полную несостоятельность. По каким причинам - я тут расписал. Больше эту тему обсасывать не хочется...

>А Бейсик это простая реализацию практически любых алгоритмов с _нулевым_ порогом вхождения.

Да, у него нулевой порог. Но и потолок где-то около того =)

Поэтому бейсику нас закончили учить в 9 классе, в 10-11 был уже паскакаль =)

А на 2-м курсе я уже созрел до C, о чем ни разу не пожалел. На 3-м открыл для себя perl. Ну и так далее, по нарастающей....

>Если ты конченный программАст и занимаешься этим каждый день, то да...

s/конченный/профессиональный

> А на 2-м курсе я уже созрел до C, о чем ни разу не пожалел блаблабла...

После васика был у меня и Цэ, и паскакаль. Если Цэ ещё на что-то пригоден, то паскакаль это КАЛ. Возможности бейсика плюс СОЗНАТЕЛЬНО усложнённый синтаксис. Да, дисциплинирует и вся **йня, но реально пользоваться паскакалем нельзя во избежании проблем с психикой.

А так после бейсика зацепил разве что ассемблер. Реалмодовый под DOS, само собой... Вот 2 языка котоыре достойны моего внимания. Ничего РЕАЛЬНО лучше их обоих мне ещё никто не показал.

>Вот 2 языка котоыре достойны моего внимания. Ничего РЕАЛЬНО лучше их обоих мне ещё никто не показал.

Никто и не собирается.

>Когда было желание, линукс доказал свою полную несостоятельность. По каким причинам - я тут расписал. Больше эту тему обсасывать не хочется...
Отсутствие под linux йбасика? Супераргумент.
Исходя из вышеизложенного, научившись пользоваться топором (простой интерфейс, порог вхождения почти нулевой, много позволяет [можно разрубить почти все, кроме самого топора], гадости про него говорят [вспомним Раскольникова]) для рубки дров, используем его же для забивания гвоздей, сверления отверстий, лечения головной боли :-), etc.
P.S. Для настоящего программиста язык программирования - такой же инструмент, выбираемый под задачу. Просто услуги полиглотов стоят дороже.

>для рубки дров, используем его же для забивания гвоздей, сверления отверстий, лечения головной боли :-)

ещё бриться можно

>А так после бейсика зацепил разве что ассемблер.
Тебя зацепил DOS. Виста тебя явно оставит равнодушной :-)
Меня, впрочем, тоже :-)

>для рубки дров, используем его же для забивания гвоздей, сверления отверстий, лечения головной боли :-)
>ещё бриться можно
подмышками :-)

КГ/АМ, аффтар, убей сибя апстену выпив йада.

>А Бейсик это простая реализацию практически любых алгоритмов с _нулевым_ порогом вхождения. Чем оно и рулез.

На вот тебе http://www.linux.org.ru/group.jsp?group=8404 поток, мне нужно, чтобы твоя прога на QBasicе с периодичностью в 5 минут парсила поток и выводила мне страничку со списком тем, в которых появились за последние 5 минут комментарии. А потом, когда ты не справишься, я скажу, куда тебе твой QBasic засунуть

Чем нарастающая закончилась? C#?

>После васика был у меня и Цэ, и паскакаль. Если Цэ ещё на что-то пригоден, то паскакаль это КАЛ. Возможности бейсика плюс СОЗНАТЕЛЬНО усложнённый синтаксис. Да, дисциплинирует и вся **йня, но реально пользоваться паскакалем нельзя во избежании проблем с психикой.

>А так после бейсика зацепил разве что ассемблер. Реалмодовый под DOS, само собой... Вот 2 языка котоыре достойны моего внимания. Ничего РЕАЛЬНО лучше их обоих мне ещё никто не показал.

Аффтар жжешь!

Только ДОС это ламерство.

Настоящие джедаи программят только на ассемблере под Z80 на ZX Spectrum!

>Microsoft released their earnings last week. They included profit/loss >breakdown in 5 broad categories: >Client: profit >Server & Tools: profit >Online Services (i.e. MSN, Live.com): loss >MS Business Division: profit >Entertainment & Devices: loss (due to Xbox360 launch) http://www.javalobby.org/java/forums/t77130.html#92035231

Если бы не Office, микрософт уже бы не вспоминали

> Настоящие джедаи программят только на ассемблере под Z80 на ZX Spectrum!

У спектрума прикольная атмосфера - все эти журналы про минских кодеров, "микросхемная" музыка... Всё это цепляет. Но вот кодить под ZX это реальный АДЪ. После Z80 досовский асм вопринимается как VB и искусственный интеллект в одном флаконе.

> Тебя зацепил DOS. Виста тебя явно оставит равнодушной :-) Меня, впрочем, тоже :-)

+oo :)

аноним, притомил

абалдеть скока флуда развели! ужос! негрософт в топку! то что виста не скоро выйдет тоже пофиг ибо мне не нужен

>Чем нарастающая закончилась? C#?

Она не закончилась, и заканчиваться не собирается.

>>Ну вот ты ещё раз обосрался.

Ты что, не согласен с тем, что у линукса практически нету пользователей по сравнению с виндой? Тебе лечиться надо...

>>Гипертормоза на топовых тачках.

У линукса тормоза на лоу-эндовых тачках. И?

>>Дыра на дыре, дырой погоняет

В линуксе глюк на глюке и глюком погоняет. И?

>>кто-бы сомневался, елси они ТАК долго откладывают релиз - значит что у них функционал не доделан не говоря уже о багфиксах

Ещё раз повторяю: Это всего лишь означает, что им просто некуда торопиться - конкурентов-то нету.

>>3d интерфейс (привет из 2005г. от Looking Glass плюс сердечный привет от xgl)

Свистелко-перделки по српавнению с вистой.

>>Панелька с гаджетами

Таки в висте это появилось раньше, только тогда виста называлась лонгхорном.

>>Журналлирование файлов. О да это мегафича - демон по графику обходит все файлы в системе и сохраняет их копии (с приветом от cron из прошлого тысячелетия).

Да-да, таким же образом это можно организовать и предыдущих виндах.

>>Десктоп сёрч, фишка нужная но всё-таки опять позади паровоза бежит корпорация (привет от гугля, коперника, бигля и других из 2005 года).

Ага, и все они интегрированы в оболочку. А про бигль помолчал бы - он появился лишь после выхода бета-версии мсн-десктопсёрч.

>>Windows Defender - конечно куда уж этому поделию без постоянного костыля. Поимеют в 3 секунды.

Можно и без него обойтись.

>>Ну и главная фишка сезона - круглая кнопка старт. Это конечно бесспорное достижение в мире осестроения.

По мне так пофиг какая там будет кнопка. Но раз ты посчитал это бесспорным достижением, то тебе пора лечить воспаление мозга.

>Открой qbasic и по F1 почитай про print using, len, left, right, mid, trim... Больше там в принципе ничего не надо, только сам алгоритм под каждый случай придумать и всё. Но линуксоиду это я думаю просто недоступно.

феерический чудак :) спасибо, давно так не ржал =)

>Свистелко-перделки по сравнению с вистой.

Бугога. Свистелки-перделки в висте веселее свистят и громче пердят, чем Xgl? :)

Ну давай, скажи, чем убогие навороты в висте лучше того же Xgl. Ждём-с.

>Да-да, таким же образом это можно организовать и предыдущих виндах.

А реализовать версионность как в OpenVMS у M$ мозга не хватило. Додумались только до такого костыля.

>Можно и без него обойтись.

Можно, если компьютер изолирован от сети. Как только подключишь к сети - через несколько секунд увидишь табличку с красным крестиком, весело сообщающую, что черещ 60 секунд будет ребут, и "ниипёт" что ты по этому поводу думаешь.

> Да ладно, ваша стандартная заезженная фишка:

> ./прога --help | grep то_что_надо


Я правильно понимаю, что этот человек считает что знает что-то о линуксе?

И для запуска программ он делает
cd /bin
./прога
А если не запускается, то делает
cd /usr/bin

>У линукса тормоза на лоу-эндовых тачках. И?

есть пара пентиумов II (для энергетиков - "петниум ДВА") - линукс там работает нормально

>В линуксе глюк на глюке и глюком погоняет. И?

что сделать, чтобы глючило? Ну хотя бы чтобы принтер периодически переставал работать. Чтоб как в винде...Или чтобы весь гуй вис, когда читается кривой сидюк? Скажи, а?

>Таки в висте это появилось раньше, только тогда виста называлась лонгхорном.

удавись, батарейкин. виджеты в линуксе появились задолго до лонгорна

>Ага, и все они интегрированы в оболочку. А про бигль помолчал бы - он появился лишь после выхода бета-версии мсн-десктопсёрч.

давай я тебя крепко пну и отправлю гуглить по ключевому слову "Lucene" ?

список в студию, батарейкин. Или будешь награжден медалью "профессиональный 3.14здобол"

> феерический чудак :) спасибо, давно так не ржал =)

Аналогичное впечатление у меня вызывает весь лор, когда я вижу людей которые чешут спину ногой и говорят как это круто и удобно. Давайте там емаксы зубрите, а то геморрой заживёт. :)))

> Как только подключишь к сети - через несколько секунд увидишь табличку с красным крестиком

С красным крестиком??? Так это были не винды, а "скорая помощь" которая везла тебя в дурку :)

>Аналогичное впечатление у меня вызывает весь лор, когда я вижу людей которые чешут спину ногой и говорят как это круто и удобно. Давайте там емаксы зубрите, а то геморрой заживёт. :)))

как раз чесать спину ногой - это писать парсер на басике на каждый чих :)

> как раз чесать спину ногой - это писать парсер на басике на каждый чих :)

Нет, это ради задачи возникающей пару раз в месяц и решаемой имеющимися средствами за пару минут, осваивать что-то новое.

> Открой qbasic и по F1 почитай про print using, len, left, right, mid, trim... Больше там в принципе ничего не надо, только сам алгоритм под каждый случай придумать и всё.

Помним-с, как этаким манеромЪ работалось с текстом на DCL (VMS). И на фортране парсеры для текстов делали-с, рег. выражения программировали-с на коленке-с.

Таки кончилось прикручиванием к VMS утилит GNU, с grep, sed, bash, vi жизнь стала намного легче.

(GNU для VMS называется GNV. Если бы знал про него в неск. лет назад, на linux не переехал бы.)

> vi жизнь стала намного легче.

Ну это уж кому как. Я edit.com ни на что не променяю, тем более на это угрёбище с абсолютно нелогичным управлением.

>Возьмите QBasic, он легально бесплатный, попробуйте что=то делать на нем - потом за уши не оттащишь.

Бейскик был хорош, но в свое время. В своё время - это во времена Altair BASIC. Тогда M$ достаточно удачно его родили. Развиваться же язык начал куда-то не туда, в результате чего QBasic был уже полнейшим убожеством. Да, QB очень прост, но совершенно не рационален. И если вдруг понадобится сделать что-то, чего разработчики QB не предусмотрели - можно вешаться, ты этого не сделаешь никаким образом. Тот же паскаль имел в разы больше возможностей (и, имхо, ублюдочный синтаксис... хотя синтаксис бейсика тоже очень далёк от идеала).

Далее рождённый M$ Visual Basic вообще являлся непонятно чем. Точнее, понятно - всё тем же убогим QBasic-ом с приделанными претензиями на ООП. VB.Net - всё тот же так и не доведённый до более-менее юзабельного состояния VB, хреново присобаченный к кривой платформе .net. Мега-симбиоз. :)

Итого: бейсик сегодня, фактически, является полуразложившимся трупом, который M$ периодически неудачно пытается воскрешать...

Так что лучше Вы возьмите, например, питон, руби или перл, да или хотя бы тот же пыхпых, если мозга хватит осилить что либо из перечисленного - потом за уши не оттащишь.

> Я edit.com ни на что не променяю,

Про EVE я тоже так думал. ;)

>Нет, это ради задачи возникающей пару раз в месяц и решаемой имеющимися средствами за пару минут, осваивать что-то новое.

Моя задача возникает каждый день и работать нужно с разными логами. Ну что долбонавт, что ещё выпукаешь бэсиковый наш.

В каком цирке то работаешь а? Говорю-ж выступать будешь - аншлаг обеспечим.

>С красным крестиком??? Так это были не винды, а "скорая помощь" которая везла тебя в дурку :)

Когда ответить по существу нечего - начинаешь цепляться к словам. Хорошо, с "белым крестиком в красном кружочке" - так лучше? :)

> Я edit.com ни на что не променяю

Скажи честно: это всё - прикол?

>>Ну вот ты ещё раз обосрался.

>Ты что, не согласен с тем, что у линукса практически нету пользователей по сравнению с виндой? Тебе лечиться надо...

Блеснул умом, ничего не скажешь. Дай 5.

>>Гипертормоза на топовых тачках.

>У линукса тормоза на лоу-эндовых тачках. И?

Я представляю как виста пойдёт на low-end машине. Так всё-таки какая она эта low-end? Гигабайт рам вы говорите? 128 мегабайт памяти на видеокарте вы говорите? DVD-ROM привод обязателен вы говорите? Неплохой low-end, у людей на таких лоуэндах все перделки включены по максимуму и ничего не тормозит. Поразиьельно!

>>Дыра на дыре, дырой погоняет

>В линуксе глюк на глюке и глюком погоняет. И?

Не икай, по крайней мере в линуксе их _быстро_ заделывают а в винде предлагают купить новую версию или отправляться в сторону леса.

>>кто-бы сомневался, елси они ТАК долго откладывают релиз - значит что у них функционал не доделан не говоря уже о багфиксах

>Ещё раз повторяю: Это всего лишь означает, что им просто некуда торопиться - конкурентов-то нету.

Ну да торопиться некуда, просрали уже 8 миллиардов долларов. На 3 года перетенули проект... Ты такой тупой или прикидываешься? А может быть вся твоя карьера заключалась в настройке доильных аппаратов в колхозе? Каждый дополнительный день пробуксовки такой гигантской машины - это дорогуша нехилые затраты, которые надо будет потом отрабатывать. И не просто затраты - а недополученная прибыль, убытки я-бы сказал. Начав продавать готовую висту 3 года назад компания была-б куда богаче чем сейчас. И не надо петь про "мы вот день простоим, да ночь...." когда в бизнесе начинаются ТАКИЕ подвижки в сроках - это значит что а)проект изначально плохо спланирован. б)проектом плохо управляют. с)проект стоит а компания просто врёт инвесторам про светлое будущее.

>>3d интерфейс (привет из 2005г. от Looking Glass плюс сердечный привет от xgl)

>Свистелко-перделки по српавнению с вистой.

Ну-ну свистелкоперделки =) Винда уже научилась прозрачности в окошках, некой их группировке, тени и всё это на 128 метрах акцелератора. Рабочие столы так и не асилили, ну что-ж ждём виндовс 2015 - авось родят.

>>Панелька с гаджетами

>Таки в висте это появилось раньше, только тогда виста называлась лонгхорном.

Утрись форумный 3.14здун. Лонгхорн - это кодовое название операционной системы которая обосра... простите никогда не вышла из краденной пре альфы, переродилась в висту и всё никак не выйдет из создателй. Тяжёл каменный цветок-то.

>>Журналлирование файлов. О да это мегафича - демон по графику обходит все файлы в системе и сохраняет их копии (с приветом от cron из прошлого тысячелетия).

>Да-да, таким же образом это можно организовать и предыдущих виндах.

Так вот если-бы ты подумал минут 10, то понял что таким образом и не нужно организовывать ибо мегафича для идиотов. Реализуется от и до в пол рабочего дня, но зато представляю как будет рекламмироваться и втюхиваться как суперпрорыфф.

>>Десктоп сёрч, фишка нужная но всё-таки опять позади паровоза бежит корпорация (привет от гугля, коперника, бигля и других из 2005 года).

>Ага, и все они интегрированы в оболочку. А про бигль помолчал бы - он появился лишь после выхода бета-версии мсн-десктопсёрч.

Гик уже подсказал куда тебе направляться. Удачи.

>>Windows Defender - конечно куда уж этому поделию без постоянного костыля. Поимеют в 3 секунды.

>Можно и без него обойтись.

Правда? А чё-ж тогда новый сервис появился LiveCare - оптимизатор, фаерволл и антивирь с антитрояном в одном флаконе. И всё это счастье за 50 баксов в год. Говорят неплохо расходиться. Чё-ж это они значит все дураки деньги тратить на защиту, а один ты в белом?

>>Ну и главная фишка сезона - круглая кнопка старт. Это конечно бесспорное достижение в мире осестроения.

>По мне так пофиг какая там будет кнопка. Но раз ты посчитал это бесспорным достижением, то тебе пора лечить воспаление мозга.

Пойди в школу юмора, говорят помогает сарказм различать начинать.

> И для запуска программ он делает
> cd /bin
> ./прога
> А если не запускается, то делает
> cd /usr/bin


Вообще-то, люди, которые знают никсы не по журналу "ксакеп", именно так и делают (по крайней мере, когда сидят под рутом).

А что, есть такие, которые под рутом сидят?

И, кстати, зачем переходить в каталог и вызывать ./прога , почему нельзя сказать /путь/прога ?

Может я ксакепа обчитался??? :(

>список в студию, батарейкин. Или будешь награжден медалью "профессиональный 3.14здобол"

да он небось уже разогнуцца не может из-за веса этих медалей - он же известный орденоносец и медалист ;)

А ещё в трэде появился Ron - целых два небезизвестных клоуна а также восходящая звезда цирка MafioZo :)