Предвыходные мысли о FHS

Мне не нравится размазывание софта тонким слоем по ФС.
ДОС-стиль мне нравился больше: вот тебе директория и там находится и собственно программа и её конфиги и данные.
А сейчас в общем виде невозможно узнать где программа будет искать данные. Фигня в общем.

Пользуюсь дистром, в котором на fhs клали болт. И всё хорошо.

Херасе открытия

Пользуюсь дистром, в котором на fhs клали болт. И всё хорошо.

Windows? ;)

это о том, что fhs не торт

NixOS.

Что думаете об иерархии в современном линукс? Пятничный тред.

Слабоорганизованная дрянь, доставшаяся в наследство от Unix’ов, инженерные решения которых иногда вызывают восхищение, а иногда (как в этом случае) – недоумение и отвращение.

ДОС-стиль мне нравился больше: вот тебе директория и там находится и собственно программа и её конфиги и данные.

в случае «дос-стиля» или PATH разбухает до невозможности или запускать команду придется по полному пути или предварительно перейдя в соответствующих каталог. фигня в общем

а меня бесят попытки нынешних улучшателей fhs, которые кучу всякого барахла переносят из /var в корень, и при этом кучу другого барахла, типа /bin и /lib норовят переместить в иерархию /usr

PATH это дешёвое и сердитое решение из 70-х годов. Сейчас можно складывать каждый пакет в свой каталог, а для быстрого запуска вести единый список исполняемых файлов. Хоть плейнтекстом в файле. Даже если там будет 100 тысяч строк - его парсинг на любом не покрытым мхом компьютере займёт милисекунды.

можно. а можно и не складывать. какими бы цветущими не были современные компы - это вовсе не повод лишние ненужности использовать

Ну да, поиск бинарника/библиотеки по указанным в переменных путям _каждый_раз_ - это офигенно нужно и инженерно изящно, чо. Особенно когда хочешь просто распаковать архив с прогой и запустить её кликом, а она долбится в шары и ищет либы по системным путям, а не рядом с собой. Пердолить переменные среды это такое-то удовольствие, ты абсолютно прав.

Или сделать симлинки.

обычно проги, которые идут в архиве, а не пакетом, практически всегда имеют обертки-запускалки, которые устанавливают все эти переменные

Просто нужно запускать не proga.elf а proga.sh де есть export PATH!

ага, а некоторые еще и вприсядку мастурбировать предпочитают

Ну ясно, «ненужно», я сразу понял.

PATH это и есть «мастурбировать вприсядку»

PATH это и есть «мастурбировать вприсядку»

вызвать getenv пару раз это не проблема, другое дело, что этот бинарник может прочитать/записать.

ага, а некоторые еще и вприсядку мастурбировать предпочитают

Поверю эксперту.

$ echo $PATH
/run/wrappers/bin:/home/user/.nix-profile/bin:/nix/var/nix/profiles/default/bin:/run/current-system/sw/bin:/etc/profiles/per-user/user/bin:/home/user/.local/bin

Симлинки к локальным пакетам идут в ~/.nix-profile/bin и /etc/profiles/per-user/user/bin, к глобальным — в /run/current-system/sw/bin. Сами бинарники валяются в /nix/store/<program>/bin, но в $PATH это естественно не попадает. Всё прекрасно работает при этом. Никакой мастурбации.

Оно вроде изначально логичное вполне, но потом испоганенное.

FHS

Что за день, где-то выключили электричество на заводе с криокамерами девятилетней давности?

Что думаете об иерархии в современном линукс?

В современном линуксе /nix/store.

Отличная система, где каждому каталогу дан изначальный смысл. Всегд легко понять где лежат настройки для каждой из программ.

/home - вообще гениальнейшее изобретение человечества.

Тред переписи виндузятников просто. Предлагаю пройтись банхаммером. Чисто ради лулзов, можно будет через пару дней разбанить.

Типа размазывать программу по всей фс это охрененно умное решение? Чем /bin отличается от /usr/bin? А /usr/sbin это вообще что за говно?

Бинарники в lib, настройки в /usr/share... всё логично жи!

Второй конфиг в /var, а третий в /etc. Соснули, вендузятнички?

Бинарники (вспомогательные) в libexec были. А настройки в /etc. Весь этот рак с конфигами в /usr/lib или /share устроил редхат.

Даже с конфигами FHS сосёт. Если бы все пакеты лежали по своим каталогам, конфиг любого пакета можно было бы очень просто найти интуитивно. Например, для mpv это был бы:

/pkg/mpv:1.0.8/conf

для dolphin:

/pkg/dolphin:19.12/conf

То есть, берёшь имя пакета и подставляешь в путь, конечный же файл всегда известен заранее. А сейчас ты можешь заранее сказать, как будет называться конфиг какого-нибудь пакета, лежащий в /etc? Хрен там плавал. Или смотреть файлы в /etc и догадываться, или гуглить.

Эээ... /etc/mpv.conf?

В rpm-based

rpm -qcv "имя_пакета"

В debian-based

cat /var/lib/dpkg/info/"имя_пакета".conffiles

конфиг любого пакета можно было бы очень просто найти интуитивно

Действительно, надо всего лишь помнить версии всех 100500 пакетов в системе. И непонятно, как в такой схеме иметь несколько файлов конфигурации, не похоронит ли это «интуитивность»?

А сейчас ты можешь заранее сказать, как будет называться конфиг какого-нибудь пакета, лежащий в /etc?

Тех пакетов, которые хранят свои конфиги прямо в /etc (тяжёлое наследие царского режима древнего юникса), к счастью, с каждым годом всё меньше. А у остальных конфиги лежат в /etc/имя/, очень интуитивно и понятно.

$XDG_CONFIG_HOME/mpv/mpv.conf же. Пользовательские конфиги лежат у пользователя, и это правильно.

Это пользовательские. Мы тут про /etc вроде.

Альтернатива раз, альтернатива два.

bin - это исполняемое файло,

ДА ЛАДНО!? НИКОГДА БЫ НЕ ПОДУМАЛ.

Что думаете об иерархии в современном линукс?

я думаю, её надо знать.

Мне не нравится размазывание софта тонким слоем по ФС.

тайна 12309 на винтах раскрыта!

мне дрвеб в корень однажды насрал((
я хочу поговорить об этом

Ну да, поиск бинарника/библиотеки по указанным в переменных путям _каждый_раз_ - это

locate блин

man hier, виндузятничек.

/sbin — это сисадминсткая лабуда, 99% которой ты никогда не воспользуешься. Хотя на кой это делить, если оно всё равно PATH и вываливается по табу, хз. /usr полезна только в теории, я бы избавился. Я не говорю, что все решения в fhs идеальны, но делать как Гекельберии Финн всё равно не вариант.

Ага, одно через жопу и никакой логики нет, второе через жопу - «не идеально».

Вообще лучше всего в macos сделано, хоть и не люблю её.

Ты накой /var выпилил? Без /{tmp,mnt} тоже никуда даже если система игрушечная и однопользовательская. Покажи ls -l /share, интересно чего ты туда напихал.

Если размазать говно тонким слоем по ФС, в говне окажется вся ФС. В этом и проблема FHS.

Тред переписи Nixеров, и странно, что ты сам этого не видишь.

Вас всего парочка и вы теряетесь в толпе виндузятников.

Если надо будет, создам и var, и tmp, и mnt. Пока не надо. В /share твой /usr/share.

Тред переписи виндузятников просто.

А эти тут причем? У них давно размазано так что и концов не найдешь. Какие тут пакетные менеджеры, вы о чем?