LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Гонконгские протестующие внезапнейше осознали, что телеграм не безопасен

 , ,


1

1

Ъ: можно сгенерировать контакт-лист перебором телефоных номеров, а потом тилиграмчик сам сообщим тебе, кто из списка состоит в интересующей тебя группе. В случае с Гонконгом, это группы протестующих. Не ясно только, воспользовалась ли уже этим подарочком гэбня.

Линукс опесорс здесь при том, что он здесь ни при чём. Тем, кто считает, что открытого клиента достаточно, пора бы одуматься. Закрытые системы небезопасны априори за отсутствием стороннего аудита.

Подробности

Ответ на: комментарий от commagray

В нативном виде намного труднее реализовать то, что сейчас работает в Riot: начиная от нормального форматирования без встроенного в себя WebKit/WebEngine

QML? Не слышал?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Вы какую-то фантастику описываете.

Никакой фантастики - завтра всплывает личная переписка сотрудников IBM из вацапчика с коммерчески чувствительной информацией. IBM будет очень недовольна. Пейсбук несомненно оштрафуют, и погрозят пальчиком, как обычно, но IBM-то убытки никто не возместит. А IBM это старая кондовая контора с традицияим и всем таким и оставлять такие вещи безнаказанными не будет. К опенсорсу она весьма благосклонна, и предпочитает старые проверенные решения новым модным молодёжным. Один из способов нахлобучить пейсбук - помножить на ноль какой-нибудь их ценный актив, например пользовательскую базу вацапчика. Технических проблем создать более качественную альтернативу вацапчику, в том числе и на основе XMPP нет (тем более что сам вацап до недавнего времени пользовал как раз немного покоцанный XMPP). А маркетинговые проблемы легко решатся через PR, в том числе и чёрный. Я не утверждаю что именно так и будет, но такой вариант более чем возможен.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

99% интервью на удалёночку в этой стране всё равно будут по скайпу

А заграницей типа другой процент?

seiken ★★★★★
()

можно сгенерировать контакт-лист перебором телефоных номеров, а потом тилиграмчик сам сообщим тебе,

пашка фиксить будет?

eR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Что-то мне подсказывает, что картина везде такая. T.e. людей в первую очередь интересует, чтобы оно просто работало, как вчера и позавчера, и чтобы ничего не нужно было менять/устанавливать. А вопросы открытости, безопасности - на последнем месте.

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

в реальности вещи и более дикие происходят.

Да, происходят и более дикие. Но не так, как он описывает, более изощрённо, что ли. И с финансовой отдачей ;)

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Говнище то оно проприетарное, только вот клиент удобный и ставится и на десктоп, и на мобилу. В общем, альтернатив нет. Не только открытых, но и закрытых. Но при первой же возможности я с него спрыгну.

turtle_bazon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Дык это там развита традиция помечать очевидные баги как NOTABUG.

utf8nowhere ★★★
()
Ответ на: комментарий от turtle_bazon

Conversations — лучший мобильной мессенджер на рынке. На десктопе есть гаджим, бажный, но вполне годный. А уж серверов-то завались.

WitcherGeralt ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Conversations

годный, но пилить и пилить по юзабилити до того же телеграмчика.

Anoxemian ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от turtle_bazon

В общем, альтернатив нет. Не только открытых, но и закрытых. Но при первой же возможности я с него спрыгну.

Как насчёт Discord’а?

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от foror

Да. Как server-side, так и client-side. Первое — это Application Server, второе — любое взаимодействие с клиентским API, например maubot.

commagray ★★★★★
()

когда говорят для работы по XMPP программ нет, что имеют ввиду?

https://xmpp.org/software/

а это что?

prosody - прекрасный сервер. Psi+ прекрасный клиент. на андроиде тоже есть клиенты.

Alexanderuser
()
Ответ на: комментарий от seiken

Да, другой. Google Hangouts, BlueJeans, Skype for Business, может какой-то MS Teams ещё вылезти. Допускаю вероятность того, что в стартапах из пяти человек все ещё используют скайп, но в более-менее крупных его не найти.

Shtsh ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Riniko

Посыл в том, что не всрались никому мессенджеры для луноходов с тремя с половиной юзерами.

kekelia
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Да там всё есть, слегка где-то бажное, селгка где-то каких-то херов не хватает. В общем, нет софта, если поближе подходить.

turtle_bazon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Проприетарная ерунда на электроне. :) Против электрона, в целом, ничего не имею, но постоянные проблемы с уведомлениями, проблема с отправкой сообщений, если в туннель заехал и тому подобные мелочи. Чисто на десктопе - вполне норм, в целом.

turtle_bazon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

QML будет нативным только в Qt6, вроде бы. А так, да, на QML сейчас пилится два адекватных клиента — Spectral и FluffyChat.

В обоих шифрование WIP. В библиотеке для первого уже работает.

commagray ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от turtle_bazon

УМВР, сообщения шифруются, отправляются, картиночки всякие, история и даже синхронизация, только подсветка кода в гаджиме отвалилась.

WitcherGeralt ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от tiinn

Пишите книги, такое только там происходит.

Это не книги, это исторические факты.

Нумер раз: Например, в 1999 году, IBM вбухала $1млрд в совсем зелёный тогда ещё Linux. Это произошло аккурат после того как IBM окончательно разосралась с Microsoft на почве ОС.

Или вот недавно IBM купила за $34млрд RedHat. Поговаривают, что не договорились с мелкософтом, гуглем и амазоном насчёт облаков. Клиенты IBM жаждут приватных облаков, но облачные монстры ни в какую не хотят расставаться со вкусными данными пользователей. Очень похоже на нынешнюю ситуацию с мессенджерами, не правда ли?

Что интересно, далеко не в первый раз IBM вбухивает бабло не в некий конечный продукт, на предмет которого вышли неудачные тёрки, а в средства производства подобного продукта.

Соответсвенно, IBM совершенно точно может вбухать кучу бабла, например, на опенсорсный мессенджер, если для этого найдется повод. Причём, этот повод может быть и не напрямую коммерческим.

Нумер два: Пейсбук уже не раз громко палился на некорректном обращении с данными пользователей. Не нужно быть семи пядей во лбу чтобы допустить, что в следующий раз данные легко могут оказаться как-то затрагивающими IBM или их крупных клиентов, например, которые захотят такой мессенджер, чтобы общаться можно было с кем угодно, но переписка между сотрудниками одной конторы целиком и полностью обрабатывалась бы приватным сервером этой конторы.

Складываем нумер раз и нумер два и получаем вполне возможный вариант развития событий.

Ну действительно, если ради приватных облаков IBM готова выложить $34млрд, то и на приватный мессенджер, если такой понадобится, не поскупится.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Один из способов нахлобучить пейсбук - помножить на ноль какой-нибудь их ценный актив, например пользовательскую базу вацапчика. Технических проблем создать более качественную альтернативу вацапчику, в том числе и на основе XMPP нет

И что, IBM помножили на ноль какой-то мелкомягкий актив? И что, у линуксоидов нет технических проблем с созданием более качественной альтернативы ПО от Microsoft?

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

И что, IBM помножили на ноль какой-то мелкомягкий актив?

Вообще-то да. Микрософт окончательно и бесповоротно потерял рынок серверных ОС. Это, конечно, заслуга не только IBM, но IBM внесла немалый вклад в это.

И что, у линуксоидов нет технических проблем с созданием более качественной альтернативы ПО от Microsoft?

Linux и ПО для него значительно качественнее ПО от Microsoft. Кто-нибудь сейчас помнит, что было такое дерьмище как IIS например?

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Микрософт окончательно и бесповоротно потерял рынок серверных ОС

Во влажных фантазиях

Кто-нибудь сейчас помнит, что было такое дерьмище как IIS например?

Разумеется. У нас на заводе PDM-система на нём крутится.

tiinn ★★★★★
()
Последнее исправление: tiinn (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Там, в разных источниках, разные цифры, и нигде нет описания методики подсчёта. В целом, серверная винда вполне себе живёт и денежку большому братуМикрософту приносит

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от turtle_bazon

Говнище то оно проприетарное, только вот клиент удобный и ставится и на десктоп, и на мобилу.

Только в их случае нет end-to-end шифрования. Тогда уж можно и VK использовать.

В общем, альтернатив нет.

Wire v3.35

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Тогда уж можно и VK использовать.

Бери выше: аську!

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Кстати, Гонконгские протестующие Wire и Signal для непубличного общения и используют.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

С каких пор? Это всё давно было и ничего не поменялось.

Я вот даже не помню теперь. :) Лет пять, может, назад.

Учётку можно взять у @mrDoctorWho, не ясно только зачем.

Чтобы не выбирать сервер, а потом натолкнуться на то, что хера у меня там другие.

turtle_bazon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от turtle_bazon

В vk нет десктопного клиента.

Давным давно есть. А до этого еще была поддержка XMPP.

А как постить в вк данные какие-нибудь?

Через API.

Хотя на самом деле никакое специализированное API не нужно ― люди делали ботов для всевозможных месседжеров задолго до того, как маркетинговый гений Дурова их решил изобрести.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Давным давно есть. А до этого еще была поддержка XMPP.

Поддержку XMPP помню. А есть мобильный клиент без остального VK?

turtle_bazon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от turtle_bazon

По-прежнему можно юзать xmpp, есть как минимум один поддерживаемый транспорт.

WitcherGeralt ★★
() автор топика
Последнее исправление: WitcherGeralt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tiinn

В целом, серверная винда вполне себе живёт

Я бы не назвал это жизнью - очень узкая ниша офисных сервачков с эксченджем и всякое легаси. Это уже разложение, а не жизнь. Если уж сам Микрософт для чего-то мало-мальски приличного типа Azure использует Linux, то Windows Server уже можно закапывать.

и денежку большому братуМикрософту приносит

Видимо поэтому микрософт WSL запилил и линукс у себя на серваках использует. А ещё интенсивно подписку для конечных юзеров охвиса продвигает, наверно потому что доходы от винсервера высокие.

Не, они конечно даже что-то ещё покосят с этого рынка, пока не сдохнут последние любители эксченджа и всякого легаси, но ведь явно события развивались совсем не так, как хотелось бы Микрософту. И в этом однозначно есть заслуга того миллиарда баксов вложенного IBM в линукс.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Может быть, если бы код сервера был открыт, то уже давно бы запилили нормальный месседжер с блекджеком и шлюхами?

Promusik ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.